Hallo zusammen,

Reflexivpronomen beziehen sich auf das Subjekt, die eine Ergänzung zum Verb darstellen wie z.B. Ich beeile mich.
Wie ist das bei : 'Es handelt sich' , 'es lohnt sich' oder 'es ziert sich nicht...'

Wie erklärt sich das Reflexivpronomen in diesen Fällen?

Bitte um Hilfe

Guten Morgen Bogdan Cudzilo,


es handelt sich bei diesen Konstruktionen um unpersönlich verwendete Verben.

Dabei wird "es" als unpersönliches Subjekt eingesetzt.

Wo es nötig ist, tritt das Reflexivpronomen "sich" dazu, das auf das Subjekt "es" zurückweist.


Diese Wendungen sind feste Wendungen:

NUR: es handelt sich um

NICHT: *ich handle mich um, *du handelst dich um...


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Liebeskummer lohnt sich nicht.
Die Mühe hat sich gelohnt!
Die Mühe hat gelohnt. (auch ohne »sich«):
Der Einsatz lohnt [sich].
«Deutsch lohnt sich - DaF/DaZ in Schule, Studium und Beruf»

Unpersönliche Ausdrücke: es lohnt sich, es handelt sich um.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.02.18 11:30.

Internet:

sich handeln

Es gibt Internetquellen, die nicht zuverlässig sind.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.02.18 06:51.

Milorad Gavrilovic schrieb:
-------------------------------------------------------
> Internet:
>
> sich
>
> Es gibt Internetquellen, die nicht zuverlässig


Richtig. Aber warum muss diese Erkenntnis dann hier aufgeführt werden?

Wird das nicht zur Verwirrung der Lernenden beitragen?

Michael Redeker

sich zieren: sich unnatürlich betragen, etwas nicht tun wollen (weil man Angst hat, weil man zu schüchtern oder zu stolz ist, weil man sich schämt)

Das Kind/Es ziert sich nicht.
Sie zierte sich nicht lange und sprach ihn direkt an.
Ich sagte meine Meinung, ohne mich zu zieren.
Zier dich doch nicht so.
sich beim Essen zieren
Ziert euch doch nicht so lange, greift zu!

Zitat

geschrieben von: Bogdan Cudzilo

Wie ist das bei : 'Es handelt sich' , 'es lohnt sich' oder 'es ziert sich nicht...'

"Das Kind/Es ziert sich."

"Es handelt sich um ... und Es lohnt sich" sind unpersönliche Ausdrücke. Das Verb "sich zieren" kann in allen Personen gebraucht werden.



4-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.02.18 16:19.

Vielen Dank!
Macht Sinn, feste Redewendung!

Vielen Dank Milorad.

Herzlichen Dank Michael!

Zitat
Bogdan Cudzilo
Wie ist das bei : 'Es handelt sich' , 'es lohnt sich' oder 'es ziert sich nicht...'

Zitat
Redeker, Bangkok
es handelt sich bei diesen Konstruktionen um unpersönlich verwendete Verben.

Dabei wird "es" als unpersönliches Subjekt eingesetzt.

Nein, da muss man differenzieren:
Bei Es handelt sich (um etw.) gebe ich dir ja Recht. Sich handeln um ist ein monovalentes Verb ohne Nominativergänzung (Subjekt), so wie bei es sich bei es regnet, es schneit, es hagelt, es hat sich ausgemerkelt, es hat sich ausgegendert etc. um avalente Verben ohne logisches Subjekt handelt. Diese "ES" stehen für keinen tatsächlichen, richtigen Mitspieler/Aktanten des Verbs, sondern sind semantische Ø- oder Null-Satzglieder.
^{[de.wikipedia.org]}

Bei es lohnt sich ist dies anders; hier ist "es" nur ein Platzhalter, um das Vorfeld des Satzes (die Position 1) zu füllen. Bei Erststellung eines anderen Satzgliedes fällt dieses "es" weg:

   Es lohnt sich nicht mehr, eine kapitalbildende Lebensversicherung abzuschließen.
   Eine kapitalbildende Lebensversicherung abzuschließen, lohnt sich nicht mehr.

Was am "es" des Es ziert sich nicht unpersönlich sein soll, verstehe ich gar nicht. Hast du vielleicht fälschlicherweise es ziemt sich nicht gelesen? Auch dieses "es" wäre ein in Erstposition wegfallendes "es".

   Es ziemt sich nicht, Berufliches und Privates zu vermischen.
   Berufliches und Privates zu vermischen, ziemt sich nicht.

Bei es ziert sich nicht wäre das "es" auf jeden Fall ein persönliches.

   Das Model [Es] zierte sich nicht auf der Besetzungscouch von Harvey Weinstein.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.07.18 21:21.