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haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Beibei ()
Datum: 10. November 2013 10:47

Hallo zusammen,

Ich habe einen deutschen Satz gesehen.>>Ich habe keine genaue Zahl vorliegen, aber Schätzungen zufolge bringt höchstens die Hälfte der Doktoranden ihre Promotion zu einem erfolgreichen Ende.<< (Quelle:[www.testdaf.de])

Dazu habe ich eine Frage. Warum gibt es hier kein "zu"? Richtig ist "haben .. zu Infinitiv", oder?

Vielen Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen

von Beibei



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.11.13 11:08.

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Re: haben/sein plus Infinitiv
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 10. November 2013 11:49

"haben + Infinitiv":

- Ich habe die Rede übrigens vom Notar Dieter Karl in München im Umschlag versiegeln lassen, damit wir in zehn Jahren zweifelsfrei die Basis unserer Wettentscheidung vorliegen haben, ohne dass ich noch daran herumfeilen kann.

- Die Redensart "ein Damoklesschwert über sich hängen haben" bedeutet " einer ständigen Bedrohung / latenten Gefahr ausgesetzt sein".

Es gibt auch Beispiele mit "sein + Infinitiv":

Ich war einkaufen.
Er ist einkaufen.



4-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.11.13 12:04.

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Re: haben/sein plus Infinitiv
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 10. November 2013 12:06

Guten Tag zusammen,

bei "haben" mit einer Ortsangabe und Verben wie stehen, hängen, liegen usw. steht ein Infinitiv ohne zu.

Weitere Beispiele haben wir in der Canoo.Net-Grammatik vorliegen.




Wir haben eine ähnliche Erscheinung "Hast du Geld einstecken?" schon einmal diskutiert.



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Bonee ()
Datum: 10. November 2013 17:17

haben + zu + infinitiv

In deinem Text: Ich habe keine genaue Zahl vorliegen. (?wahrscheinlich als Fehler betrachten werden kann?)

Anders gesagt: Ich - kann - keine genaue Zahl vorliegen. (Modalverb "können")


Folgende Internet-Beispiele scheinen, richtig zu sein. (https://www.google.cz/#q=ich+habe+zahl+vorzuliegen)

a) P.S. Alle Zahlen sind Beispiel und beliebig gewählt, über das tatsächliche Risiko durch Luftballons habe ich keine Zahlen vorzuliegen. (Im Internet)

b) „Wenn mein Chef mir sagt, bis zu diesem Zeitpunkt haben die Zahlen vorzuliegen, dann wird das auch so gemacht“, erklärte Daniel... (Im Internet)

P.S.: Ich muss jedoch darauf aufmerksam machen, darauf hinweisen, dass ich keine Muttersprachlerin bin, ja :-(...

MfG Bonee

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Bonee ()
Datum: 10. November 2013 17:30

Nochmals dazu (siehe aachener-zeitung.de):

<> ..., bis wann die Jahresabschlüsse der kommunalen Haushalte vorzuliegen haben,...<>

Quelle:
[www.aachener-zeitung.de]

MfG Bonee

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 10. November 2013 18:43

Der Infinitiv steht nach haben bei den Verben stehen, stecken, liegen, hängen u.a. Formen mit präpositionalem Infinitiv nach haben gehören der Berliner Umgangssprache an. Sie sind, wie bekannt, nicht schriftdeutsch.

Nicht: Sie haben viel Obst im Keller zu liegen.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.11.13 18:56.

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: ainja ()
Datum: 10. November 2013 23:29

Hallo Bonee,

nur der Vollständigkeit halber:

Zitat

Anders gesagt: Ich - kann - keine genaue Zahl vorliegen. (Modalverb "können")

stattdessen: "vorlegen": Modalverb mit Infinitiv.

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Beibei ()
Datum: 11. November 2013 02:17

Hallo, allerseits,

Vielen Dank für Eure Antworten. Mit Eurer Hilfe habe ich mir neue Grammatik gelernt. :-) Lass mich gut die Linkers ansehen.

Mit freundlichen Grüßen
von Beibei



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.11.13 02:25.

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Bonee ()
Datum: 11. November 2013 17:45

a) Ich habe keine genaue Zahl vorliegen. x Ich habe keine genaue Zahl vorzuliegen. (Streit - Fehler, oder nicht)

b) Ich habe keine genaue Zahl vorliegen. x Ich - kann - keine genaue Zahl vorlegen. (Entschuldigung, siehe oben Ainja - d.h. presäntieren, zeigen etc.)

c) Zu Beibei - Lexikologie (Lexem) - der Link (pl. die Links) <>[de.wiktionary.org]; :-))) <>

MfG Bonee

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Beibei ()
Datum: 12. November 2013 03:26

Zitat
Bonee
Re: haben plus Infinitiv? NEU
geschrieben von: Bonee ()
Datum: 11. November 2013 17:45

a) Ich habe keine genaue Zahl vorliegen. x Ich habe keine genaue Zahl vorzuliegen. (Streit - Fehler, oder nicht)

b) Ich habe keine genaue Zahl vorliegen. x Ich - kann - keine genaue Zahl vorlegen. (Entschuldigung, siehe oben Ainja - d.h. presäntieren, zeigen etc.)

c) Zu Beibei - Lexikologie (Lexem) - der Link (pl. die Links) <>[de.wiktionary.org]; :-))) <>

MfG Bonee

Hallo, Bonee

Vielen Dank für Deine gewissenhafte Zusammenfassung und für Deine Korrektur in meinem Fehler! :-)

Mit freundlichen Grüßen

von Beibei

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: L.J. ()
Datum: 12. November 2013 20:39

Hallo zusammen,

sollte es nicht " ...keine genauen Zahlen vorliegen." heißen?

MfG: László

P.S.: Vielen Dank, Michael! (Mir fiel nur auf, dass nach "aber" die Pluralform verwendet wurde.)



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.11.13 19:09.

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Bonee ()
Datum: 12. November 2013 22:38

Hallo László,

ja, genauso, sehr richtig gesagt (siehe obige Beiträge von M. Redeker, Canoo.net (Link) etc.)!!!:-)) Die Variante "mit Infinitiv + zu" scheint, wirklich regional bedingt zu sein (d.h. nur umgangssprachlich).

Ansonsten gibt es parallel nebeneinander zwei Verben, und zwar "vorliegen haben" und "vorliegen", die sich semantisch nicht voneinander unterscheiden (Link)!

Noch zum Vergleich: vorliegen x vorlegen

Ich hoffe nur, dass Beibei und die anderen nicht zu verwirrt sind...

Mit Grüßen
Bonee

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Re: haben plus Infinitiv!
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 13. November 2013 05:18

L.J. schrieb:

> sollte es nicht " ...keine genaue Zahlen
> vorliegen." heißen?
>

Guten Morgen László,

wir brauchen hier nicht nur den Infinitiv ohne zu,

sondern auch einen Akkusativ.

Der Singular lautet also (wie oben mehrfach formuliert):

Ich habe keine genaue Zahl vorliegen.

Und der Plural:

Ich habe keine genauen Zahlen vorliegen.

(M.E. folgt hier die Beugung des Adjektivs der gemischten Flexion.)

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.11.13 05:31.

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Re: haben plus Infinitiv!
geschrieben von: Jesatu ()
Datum: 19. November 2013 11:34

Redeker, Bangkok schrieb:
-------------------------------------------------------
> L.J. schrieb:
>
> > sollte es nicht " ...keine genaue Zahlen
> > vorliegen." heißen?
> >
>
> Guten Morgen László,
>
> wir brauchen hier nicht nur den Infinitiv ohne
> zu
,
>
> sondern auch einen Akkusativ.
>
> Der Singular lautet also (wie oben mehrfach
> formuliert):
>
> Ich habe keine genaue Zahl vorliegen.
>
> Und der Plural:
>
> Ich habe keine genauen Zahlen
> vorliegen.

>
> [url=http://www.canoonet.eu/services/OnlineGrammar/W
> ort/Adjektiv/Deklinationstyp/Gemischt.html](M.E.
> folgt hier die Beugung des Adjektivs der
> gemischten Flexion.)[/url]
>
> Mit freundlichen Grüßen

Das mit dem [url=http://akkusativ.net/]Akkusativ[/url] stimmt. Wobei ich denke das der Infinitiv nicht umbedingt notwendig ist bei der Satzstellung. Wie seht ihr das ?

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Re: haben plus Infinitiv?
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 19. November 2013 12:23

- Zwar liegen hier keine genauen Zahlen vor, doch nach Schätzungen bilden ....

- Ich habe zwar hier und jetzt nicht die exakten Zahlen vor mir liegen, aber ich ...



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 16.12.20 05:03.

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