Hallo alle zusammen!

Bei dem folgenden Satz sagt mir meine Intuition etwas anderes als die Regel TEKAMOLO:

Ich brauche von Mainz bis (nach) Rüsselsheim 30 Minuten mit dem Bus.

Nach der Regel müsste es so heißen:

Ich brauche 30 Minuten mit dem Bus von Mainz bis (nach) Rüsselsheim.


Ist das "nach" richtig? Und ist es fakultativ oder obligatorisch?

Danke im Voraus!

VG

Hellena

Guten Tag Hellena,

die Empfehlung TEKAMOLO verweist auf die gewöhnliche Reihenfolge adverbialer Angaben.


Ihre Sätze sind richtig, das "nach" ist so fakultativ wie das "bis".


Wenn Sie in Ihren Satz eine weitere Zeitangabe wie heute einbauen, wird die gewöhnliche Folge deutlicher.


Ich brauche heute von Mainz bis nach Rüsselsheim 30 Minuten mit dem Bus.

Ich brauche heute von Mainz bis Rüsselsheim 30 Minuten mit dem Bus.

Ich brauche heute von Mainz nach Rüsselsheim 30 Minuten mit dem Bus.


Und Sie dürfen diese adverbialen Angaben weitgehend frei umstellen.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 06.12.17 16:00.

Zitat
Hellena
Ich brauche von Mainz bis (nach) Rüsselsheim 30 Minuten mit dem Bus.

Du brauchst also von Mainz bis Rüsselsheim 30 Busminuten.

Mit dem Bus ist in deinem Satz kein eigenständiges Satzglied, sondern ein Attribut zur Akkusativergänzung 30 Minuten, und die steht regelkonform ganz weit hinten im Mittelfeld. TeKaMoLo oder TeKaLoMo bezieht sich ja nur auf die Reihenfolge der freien adverbialen Angaben untereinander.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.07.18 10:55.

Hallo,

dass die Akkusativergänzung immer ganz weit hinten im Mittelfeld steht, ist meines Wissens nicht ganz richtig.
Unbestimmte Objekte stehen weit hinten, bestimmte Objekte eher nah am Verb (Objekte als Pronomen sowieso).

Beispiel:

Ich habe ihm gestern per Post ein Päckchen geschickt.

Aber: Ich habe ihm das Päckchen gestern per Post geschickt.


Viele Grüße

Die Reihenfolge der Satzglieder im Mittelfeld ist im Deutschen sehr frei.

Er hat das Buch gestern seinem Enkel geschenkt. (am Anfang des Mittelfeldes)
Er hat gestern seinem Enkel das Buch geschenkt. (am Ende des Mittelfeldes)



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 15.08.18 11:12.

Zitat
bluemoon
Ich habe ihm gestern per Post ein Päckchen geschickt.

Aber: Ich habe ihm das Päckchen gestern per Post geschickt.

Hier greift die Regel "Alt vor Neu".

[www.canoonet.eu]

Ja, genau. Also stimmt es nicht, dass die Akkusativergänzung generell regelkonform im Mittelfeld ganz weit hinten steht.

Zitat

Hier greift die Regel "Alt vor Neu".

Zitat

geschrieben von: bluemoon

Ja, genau.

Das Deutsche hat die Tendenz, etwas als bekannt Vorausgesetztes oder bereits Erwähntes vor etwas Neuem zu nennen. Unter "Tendenz" verstehe ich "Neigung". Unter "Regel" verstehe ich "Norm oder Vorschrift".



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 15.08.18 19:50.

Ja, das würde ich auch so sehen. In Bezug auf das Mittelfeld gilt die schwache Tendenz, dass freie Adverbialbestimmungen hinter dem Dativ- und/oder Akkusativobjekt stehen, wenn es sich um bestimmte (bekannte) Objekte handelt:

Ich habe dir das Buch gestern per Post geschickt.

Möglich ist aber auch:
Ich habe dir gestern per Post das Buch geschickt.

Diese Tendenz wird zur Regel, wenn es sich bei den Objekten um Pronomen handelt:
Ich habe es dir gestern per Post geschickt.

Bei unbestimmten (unbekannten) Objekten wird von der Tendenz abgewichen, und zwar so stark, dass man es meines Erachtens schon als Regel bezeichnen kann:

Paul hat gestern einen alten Freund besucht.
Nicht:
Paul hat einen alten Freund gestern besucht.

Oder:
Ich habe dir gerne ein Buch geliehen.
Nicht:
Ich habe dir ein Buch gerne geliehen.