Hallo!

ich hätte eine Frage bezüglich Hilfverben und Modalverben und zwar, welche Tempora von diesen Verben im Deutschen benutzt werden. Genau interessiert mich, ob man Perfekt, Pluskvamperfekt, Futur I und Futur II von Hiflsverben und Modalverben verwendet?

beispiele:

Hilfsverb HABEN

Präsens: ich habe
präteritum: ich hatte
perfekt: ich habe gehabt
plusquamperfekt: ich hatte gehabt
futur I: ich werde haben
futur II: ich werde gehabt haben


Modalverb KÖNNEN

Präsens: ich kann
präteritum: ich konnte
perfekt: ich habe gekonnt
plusquamperfekt: ich hatte gekonnt
futur I: ich werde können
futur II: ich werde gekönnt haben

Ich frage deshalb, weil man Hilfsverben und vor allem Modalverben eher selten ohne Vollverben im Satz verwendet (in der Verbindung mit Vollverben verwendet man sogennanter Ersatzinfinitiv, z.B. "Ich habe das Buch behalten können.", und NICHT: "Ich habe das Buch behalten gekönnt.)
Ausnahme bilden nur HABEN und SEIN als Vollverben in den Sätzen, wie "Ich habe einen Bruder.", "Ich war gestern in Kino." Wie ist es bei diesen Verben mit Benutzung der oben genannten Tempora?

HILFSVERBEN: haben, sein, werden
MODALVERBEN: können, müssen, dürfen, mögen, sollen, wollen

Danke im Voraus für alle Antworten

Viele Grüße

Maja

Hallo Maja,

ich weiß jetzt nicht ganz genau, worauf Du hinaus willst, aber vielleicht kann ich Dir dennoch ein wenig helfen:

Die Hilfsverben sein, haben und werden sind dazu da, die "zusammengesetzten Zeiten" (d.h. Hilfs- plus Vollverb) zu bilden.

Das Hilfsverb übernimmt dabei die grammatische Funktion, muß daher konjugiert werden.
Das Vollverb trägt die semantische Bedeutung, erscheint entweder als Partizip2 oder als Infinitiv:

PERFEKT: ich habe gesagt
PLUSQUAMPERFEKT: ich hatte gesagt

FUTUR: ich werde sagen


sein, haben, werden können als Hilfsverben NICHT allein stehen - wenn sie als Vollverben verwandt werden, umschreiben sie sich in diesen Tempora natürlich selbst mit sein, haben, werden:

PERFEKT: ich habe gehabt, ich bin gewesen; bin geworden
PLUS-PERF: ich hatte gehabt, ich war gewesen; war geworden
FUTUR: ich werde sein; werde haben; werde werden.




Die Modalverben werden sowohl als Hilfs- als auch als Vollverb verwendet.

Sind sie Hilfsverb, dann übernehmen sie (wie sein, haben, werden) die grammatischen Funktionen, werden also konjugiert. Ihnen folgt - im Präsens und Präteritum - das Vollverb im Infinitiv:

Ich kann, darf, soll, muß, will gehen.

Im Perfekt und im Plusquamperfekt erscheinen die Modalverben, wenn sie als Hilfsverben benutzt werden, ebenso im Infinitiv ("Ersatz"infinitiv):

Ich habe gehen können, dürfen, sollen, müssen, wollen
---> Wie oben ist also auch hier "haben" das Hilfsverb zur Bildung des Perfekts (die Form, die die grammatischen Funktionen hat), "können" ist der Ersatzinfinitiv für das Partizip2 -> das eigentliche Partizip2 wird deshalb nicht verwandt, weil von "können" das Vollverb (gehen) abhängig ist.

Werden die Modalverben als Vollverb verwendet, dann bilden sie auch das Partizip2 wie ein Vollverb:
ich habegekonnt, gedurft, gesollt, gemußt, gewollt.


Liebe Grüße
-MrMagoo



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 14.04.05 21:25.

Mensch MrMagoo, wie haste denn das mit der dicken Schrift hingekriegt??

Will ich auch!

;-)

F.

Deine Antwort übrigens mal wieder vorbildlich ...

Hallo Franziska!

Danke für Dein Kompliment (ich hoffe nur, das ist auch das, was Maja wissen wollte... ;))

Das mit der Schrift... muß ich mal eben testen, denn ich habe eigentlich versucht, auch kursiv zu schreiben. Mooooment...

hallo
hallo

Oha, ich seh gerade, beide Varianten ergeben dasselbe, also:

Du bettest einfach das, was Du markieren möchtest, in [b ] und [/ b] (alles ohne Leerzeichen): und, dann ist's schööön blau ;-)

J.

wieso unterschreibt MrMagoo jetzt auch mit "J."?
Und was ist [b ] und [/ b] (alles ohne Leerzeichen)?
Ich probier's mal aus:

Hallo

Passiert was? Na!

tatsächlich, ist ja magic!!!

und jetzt kursiv:

[k]kursiv[/k]

Hmm!

So einfach war es nicht.
Ist ja auch wie in der Steinzeit des Programmierens!
Und wie geht kursiv?

Das weiß ich ja auch nicht - normalerweise funktioniert kursiv immer mit [i ] und [/i ], aber das ergibt hier dasselbe wie dies.

Oh, hab ein J. geschrieben... wohl aus hmm naja - weil mein Vorname auch mit J anfängt: Jens.

Also ich hab das noch nicht verstanden. b/b ??

Ja, und das in eckigen Klammern:

[b ] (ohne Leerzeichen) und [/b ] (auch ohne Leerzeichen.
Damit "umklammerst" Du den Text, den Du markieren möchtest.

Beispiel:

Er ging schnell. (--> "schnell" soll blau sein)

Er ging [b ]schnell[/b ].

SIMSALABIM!!

==> Er ging schnell.


et voilá! ;-)

GENAU SO!! ;-)

So, und nun noch viel Spaß beim "Blaumachen" ;-)
Ich geh jetzt in die Falle, man sieht sich!

Eine gute Nacht euch allen!
-MrMagoo (alias Jens)

Ebenfalls:
Gute Nacht!
Klappt!

Ja, gutsNächtle!

Nu, mit Hilfsverben und Modalverben hat das Ganze im Moment hier ja nicht viel zu tun, hm? ;-)
Also, in dieser Foren-Software ist sowas eigentlich nicht vorgesehen, es gibt aber ein Modul, das den sog. BB-Code einbindet. Inwieweit das alle Funktionen des BB-Codes abdeckt, weiß ich nicht. Vielleicht de-aktivere ich das auch wieder ;-) Nein, keine Angst, ich denke, das können wir drin lassen...
Wer mehr über die Möglichkeiten wissen will, muss mal nach "BB-Code" googlen...

Jürgen Kleff

Online-Redaktion deutsch-als-fremdsprache.de
[www.iik-duesseldorf.de]

Hallo Mr.Magoo!

Vielen Dank für die Erklärung!

Vielleicht habe ich ich micht nicht ganz genau ausgedrückt: ich meinte nur Hilfsverben, wenn sie als Vollverben, also alleine, verwendet werden.
Mir ging vor allem um die Tempora Plusquamperfekt, Futur I und Futur II. Ich weiß zwar, dass die vorher gennanten Tempora von Vollverben "haben, sein, werden" theroretisch existieren, aber außer einigen Ausnahmen habe ich den Eindruck, dass man sie nicht oft verwendet.

Beispiele:
1. "Ich war um acht da gewesen, aber du kamst nicht."
2. "Ich werde um acht da sein"
3. "Er wir sicher nicht um acht da gewesen sein."

4. "Ich hatte ein Haus gehabt, aber ich musste es verkaufen."
5. "Ich werde ein Haus haben."
6. "Ich werde ein Haus gehabt haben."

7. "Er wurde Lehrer geworden aber hatte seine Arbeit nicht gern."
8. "Er wird Lehrer werden."
9. (ich weiß eigentlich nicht, wie man Futur II beim "werden" bildet, deshalb gebe ich kein Beispiel an)

Ich habe den Eindruck, außer dem Satz Nr. 2 klingen alle Sätze zu konstruiert.

Meine Frage lautet also, ob man Plusquamperfekt, Futur I und Futur II bei "haben, sein, werden" als Vollverben wirklich in der Sprache verwendet? (Ich meine damit nicht nur Umganssprache, sondern alle Ebenen der Sprache)

Noch zu Modalverben:
Wenn sie als Hilfsverben verwendet werden, verwendet man also Ersatzinfinitiv, wenn als Vollverben, bildet man bei Modalverben Partizip II wie bei den Vollberben. Können aber Modalverben überhaupt als Vollberben benutzt werden? (außer "mögen" in der Bedeutung "gern haben" keine ich keine Verwendung von Modalverben als Hilfverb). Gibt es bei Modalverben Futur II?

Liebe Grüße

Maja

Satz 9 wäre:
Er wird Lehrer geworden sein.

Stimmt, es klingt konstruiert, ist aber korrekt.
Man benutzt Plusquamperfekt in der gesprochenen Sprache sehr selten, eigentlich fast nur schriftlich, wenn ein Text in der Vergangenheit steht und ausgedrückt werden soll, dass vorher etwas passiert ist.
Z.B.
Es war dunkel und regnerisch. Ich hatte seit Tagen nichts gegessen. Ein Wolf heulte. Wo war ich? Warum hatte ich drei Tage vorher bloß nicht auf den Rat meiner Mutter gehört? ... usw.

Und sorry für das völlig themenfremde Gequatsche über andere Dinge.

Futur II ist übrigens fast völlig ungebräuchlich. "Das ist mein Haus, aber jetzt bin ich bald pleite, in einem Jahr wird es mein Haus gewesen sein..." naja, theoretisch möglich ist es, aber wann sagt man so was???

Gruß

J.

Hallo Maja,

ich halte die Sätze 1 und 4 für falsch, weil hier gar kein Plusuamperfekt hingehört. Das sein-Plusquamperfekt wäre zum Beispiel in folgendem Satz denkbar:
1. Er war schon dort gewesen, bevor die anderen etwas davon ahnten.
Zum haben-Plusquamperfekt kann ich nur sagen, dass sich bei jedem Beispiel, das ich versuch, mir alles sträubt. Das geht nicht.

Und Satz 7 ist ganz falsch, weil es hier eine unglückliche Mischung aus verschiedenen "werden"-Bedeutungen ist. Willst du jetzt das Passiv-werden oder das Zukunfts-werden oder das Veränderungs-werden, das gar kein Modalverb ist?

Wir bleiben dran!

Franziska