Hallo,
ich habe eine kleine Frage, die sich auf den Gebrauch der Präposition "bis" bezieht.

(a) Tageskarten sind für beliebig viele Fahrten bis zu einer bestimmten Uhrzeit am nächsten Tag gültig.
(b) Tageskarten sind für beliebig viele Fahrten bis eine bestimmte UZ am nächsten Tag gültig.
(c) Tageskarten sind für beliebig viele Fahrten bis bestimmte UZ am nächsten Tag gültig.

Satz (a) ist korrekt, das ist völlig klar.
Sind Satz (b) und/oder Satz (c) auch korrekt? Denn ich habe gehört, direkt hinter der Präposition "bis" dürfen weder bestimmte Artikel noch unbestimmte Artikel stehen.

Viele Dank im Voraus!

Nein, die Sätze (b) und (c) sind nicht korrekt. Das liegt aber im Falle von Satz (b) nicht unbedingt daran, dass direkt nach der Präposition bis nie ein Artikel stehen dürfte. Da lassen sich durchaus Gegenbeispiele finden:

Zitat
www.mineralwasser.com
Mindestens einen halben bis einen Liter Flüssigkeit sollte der Sportler pro Trainingsstunde trinken.

^{[www.mineralwasser.com]}

Zitat

Monats- und Formel9Tickets im Einzelkauf können während des Pilotzeitraums an einem beliebigen Kalendertag im laufenden Monat starten. Sie gelten dann bis einen Tag vor dem gleichen Tagesdatum des Folgemonats (z. B. vom 15. Tag des laufenden Monats bis einschließlich 14. Tag des Folgemonats).

^{[www.kvb.koeln]}

Diese Artikel-Tabu-Regel bei bis gilt also nur, wenn man über Zeitpunkte spricht, nicht aber, wenn von Zeiträumen oder sonstigen Maßangaben die Rede ist.

Da wir hier über einen bestimmten, freilich nicht konkret benannten Zeitpunkt sprechen, gilt die Regel aber, weshalb (b) falsch ist. Einfach weglassen kann man den unbestimmten Artikel aber auch nicht bei zählbaren Dingen und Zeitpunkte sind nun einmal zählbar. Deshalb ist (c) falsch.

Wenn du allerdings alternativ eine konkrete Uhrzeit benennst, z.B. ein Uhr ist wieder alles in Ordnung, da ein hier kein Artikel ist wie bei eine Uhr, sondern ein Zahlwort.

   Tageskarten sind für beliebig viele Fahrten
   bis ein Uhr am nächsten Tag gültig.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.06.19 15:47.

Zitat

geschrieben von: dafd
Denn ich habe gehört, direkt hinter der Präposition "bis" dürfen weder bestimmte Artikel noch unbestimmte Artikel stehen.

Zitat

geschrieben von: Gernot Back

Mindestens einen halben bis einen Liter Flüssigkeit sollte der Sportler pro Trainingsstunde trinken.
[www.mineralwasser.com]

Li­ter, der oder das
Die weniger verbreitete Neutrumform gilt auch als korrekt.

... bis einen Liter Flüssigkeit ....

Zahlen bis eine Million schreibst du in einem Wort.

Ich habe ein Kind/eine Schwester ...

Als Zahlwort vor einem Nomen wird die Zahl "1" wie der unbestimmte Artikel dekliniert.



5-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.06.19 19:42.

Zitat
Milorad Gavrilovic
Als Zahlwort vor einem Nomen wird die Zahl "1" wie der unbestimmte Artikel dekliniert.

Bei der Zeitangabe bis ein Uhr aber nicht. Da handelt es sich bei dem ein definitiv um keinen Artikel!

Ich komme aber mittlerweile selbst ins Grübeln darüber, ob meine obige Analyse bzgl. Zeitpunkten vs. Zeiträumen wirklich richtig ist.

Es könnte auch sein, dass die temporale Präposition bis einfach keinen Akkusativ bei einem Artikel regieren kann, sondern zur Rektion der Unterstützung durch eine andere Präposition bedarf, die dann möglicherweise den Dativ evoziert. (bis zu, bis nach)

In dem genannten Beispiel hätten wir die Kombination bis vor:

Zitat

Sie gelten dann bis einen Tag vor dem gleichen Tagesdatum des Folgemonats

Bei einen Tag würde es sich dann um einen von der vorausgehenden temporalen Präposition bis vollkommen unabhängigen Adverbialakkusativ zur Angabe des Zeitraums wie lange vor dem gleichen Tagesdatum des Folgemonats handeln.

Das modale bis bei Maßangaben wie in bis einen Liter, bis einen Kilometer oder bis einen Kubikmeter (etc.) könnte hingegen anders als ein temporales bis durchaus den Akkusativ beim Artikel evozieren.

Zitat
www.zeit.de
Der 500 Meter bis einen Kilometer große Himmelskörper

^{[www.zeit.de]}

Zitat
www.zke-sb.de
Der Bauschuttsack

Für kleine Mengen Bauschutt oder Abfälle bis einen Kubikmeter

^{[www.zke-sb.de]}



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.06.19 23:28.

Alles klar, noch mal vielen Dank für eure ausführlichen Erklärungen!