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etwas/alles + Substantivierung
geschrieben von: Lamby ()
Datum: 29. März 2020 23:44

Hallo :)

Gibt es eine Erklärung dafür, warum Adjektive mit "etwas" immer ein "S" am Ende haben?

etwas Gutes, etwas Besonderes, etwas Schönes, etwas Großes, ...

Und Adjektive mit "alles" immer ein "E"?

alles Gute, alles Besondere, alles Andere, alles Richtige, ...

Vielen Dank!



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 29.03.20 23:46.

Re: etwas/alles + Substantivierung
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 30. März 2020 00:36

Hallo,

Substantivierte Adjektive, die kein Lebewesen bezeichnen, sind alle sächlich. „Etwas“ ist keine Determinante, … deshalb.
Nach aller-alle-alles – schwache Deklination

Re: etwas/alles + Substantivierung
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 30. März 2020 10:44

suzana guoth schrieb:
-------------------------------------------------------
> Substantivierte Adjektive, die kein Lebewesen
> bezeichnen, sind alle sächlich. „Etwas“ ist keine
> Determinante, … deshalb.
> Nach aller-alle-alles – schwache Deklination

Liebe Suzana,

interessehalber; an welche Lebewesen hast du denn gedacht, die mit einem substantivierten Adjektiv bezeichnet werden?

Mir fällt da nur das Junge/ein Junges ein und selbst das ist ja sächlich, im Unterschied zu einem menschlichen Jungen, der nicht der Adjektivdeklination, sondern der schwachen maskulinen Deklination folgt.

Beste Grüße

Re: etwas/alles + Substantivierung
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 30. März 2020 10:59

Ich habe an Menschen gedacht: der Verwandte, die Verwandte, der Bekannte, die Bekannte....

Re: substantivierte Adjektive
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 30. März 2020 16:51

Es gibt zwei Gruppen von substantivierten Adjektiven, und zwar:

1. Die einen bezeichnen Personen.

der Alte / die Alte
ein Alter / eine Alte
der Bekannte / die Bekannte
ein Bekannter / eine Bekannte

2. Die anderen bezeichnen abstrakte Begriffe.

das Schöne
etwas Neues


- Beispiele für substantivierte Adjektive:

der Abgeordnete / die Abgeordnete
ein Abgeordneter / eine Abgeordnete
der / die Alte, ein A-er
der / die Angestellte, ein A-er
der Beamte, ein B-er (die Beamtin, -nen)
der / die Behinderte, ein B-er
der / die Bekannte, ein B-er
der / die Deutsche, ein D-er
der / die Erwachsene, ein E-er
der / die Fremde, ein F-er
der / die Gefangene, ein G-er
der Geistliche, ein G-er
der / die Heilige, ein H-er
der / die Reisende, ein R-er
der / die Süchtige, ein S-er
der / die Kranke, ein K-er
der / die Verlobte, ein V-er
der / die Verwandte, ein V-er
der / die Vorsitzende, ein V-er



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 31.03.20 06:35.

Re: etwas/alles + Substantivierung
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 30. März 2020 17:43

Milorad Gavrilovic schrieb:
-------------------------------------------------------

> Es gibt zwei Gruppen von substantivierten
> Adjektiven, und zwar:

> 1. Die einen bezeichnen Personen.
>
> der Alte / die Alte
> ein Alter / eine Alte
> der Bekannte / die Bekannte
> ein Bekannter / eine Bekannte
>
> 2. Die anderen bezeichnen abstrakte Begriffe.
>
> das Schöne
> etwas Neues

Und ist das Junge / ein Junges dann der einzige Vertreter der dritten Kategorie "konkrete nicht-menschliche Lebewesen"?

Was ist mit sprichwörtlichen Ausdrücken im übertragenen Sinne wie das Gelbe vom Ei, ins Blaue hinein, das Blaue vom Himmel versprechen, ins Grüne fahren und ins Schwarze treffen?
Gehört das zu Kategorie 2 oder ist das etwas Eigenes?

Re: etwas/alles + Substantivierung
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 30. März 2020 19:12

Dies sind Strukturen, die einen früheren Zustand der Sprache überlebt haben. Diese müssen separat gelernt werden. In den meisten Fällen müssen zu Beginn des Sprachenlernens die allgemeingebräuchlichen, allgemeingültigen Regeln erlernt werden, die einem wirklich beim Lernen helfen, und keinesfalls die Ausnahmen. Die Beispiele, die Sie geschrieben haben, können als separate Ausdrücke gelernt werden, für die meisten gilt aber die Regel, auf die ich verwiesen habe. Und die Liste von Milorad wird ständig gebraucht, aber das von Ihnen als Beispiel genannte „das Junge“, was ich in den letzten fünfzig Jahren meines Lebens nur zweimal gebraucht habe, können wir als Ausnahme erwähnen, oder ganz außer Acht lassen.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 30.03.20 19:14.

Re: substantivierte Adjektive
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 30. März 2020 20:45

Sonderfall: das Junge / ein Junges (der Katze)

Feminina und Maskulina beziehen sich meist auf Personen.
Die Neutrumform bezieht sich meist auf Unbelebtes und nicht Zählbares (das Böse, etwas Hübsches, alles Brauchbare), gelegentlich jedoch auch auf Jungtiere oder Kinder (die Bärin und ihr Junges; das Kleine von Herrn Meyer).

- das Kleine/ein Kleines; des/eines Kleinen, die Kleinen/zwei Kleine
Synonyme zu Kleines:
Kind, Kleinkind
Das Kleine weinte.

- Es gibt umgangssprachlich auch „das Blonde“ (helles Bier). (Zählbares)

Erstmal ein kühles Blondes: Die Geschichte des Bieres



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 30.03.20 20:48.

Re: die Jungen
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 30. März 2020 21:03

Plural: die Jungen

1. Dabei schaut er die Jungen der Reihe nach an und zeigt dann auf Peter.
2. Die Tauben haben große Liebe zu ihren Jungen.

Ebenso wird die Aufzucht der Jungtiere von beiden Elternteilen übernommen. Die Jungen wachsen so schnell heran, dass sie bereits am 6. Tag beringt werden können.

die Jungen:

1. Kinder männlichen Geschlechts (menschliche Lebewesen)
2. nicht-menschliche Lebewesen



8-mal bearbeitet. Zuletzt am 31.03.20 06:38.

das Junge, die Konstante, die Unbekannte, die Variable
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 31. März 2020 09:48

Neben dem/den adjektivisch deklinierten Jungen ist mir in einer schlafarmen Nacht noch eine weitere Kategorie substantivierter Adjektive aus dem MINT-Bereich eingefallen, die nicht in obiges Zweier-Raster ("abstrakt + sächlich" vs. "menschlich + weiblich oder männlich") passen:
   die/eine Konstante, 
   die/eine Unbekannte, 
   die/eine Variable.
Vielleicht findet man in dieser Canoonet-Liste auch noch mehr Wörter aus diesem Bereich.

Merkwürdig ist, dass Canoonet.eu zwar die Parallele -anders als das Wiktionary- als adjektivisch gebeugt verzeichnet, nicht aber die Sekante, die Tangente und die Passante, was auch das Wiktionary nicht macht.


Bei einer/der Geraden sind sich auch wieder beide Wörterbücher einig, nur diesmal darin, dass sie adjektivisch zu deklinieren sei:
[de.wiktionary.org]
[www.canoonet.eu]



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 31.03.20 10:29.

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