Hallo an alle!

Kann hier in diesem Satz die Bedeutung sein: Ich habe es gelesen, bin damit nicht fertig oder nur ich habe es fertig gelesen:

Ich habe gestern das Buch von Kafka gelesen.

Danke
LG

lesen vs. durchlesen

Aspektunterschiede können wir im Deutschen lexikalisch oder durch bestimmte Präfixe markieren.

Das Perfekt wird verwendet, wenn du über eine zum Erzählzeitpunkt abgeschlossene Handlung sprichst.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 30.01.22 15:56.

Vielen Dank, Herr Gavrilović,
aber ich frage, können hier in diesem Satz beide Bedeutungen sein.

LG

1. Ich habe gestern das Buch von Kafka gelesen.


Du hast ein direktes Objekt mit dem bestimmten Artikel gebraucht.

Wer hat die Bibel gelesen?

Hier wird deutlich, dass das Buch komplett (bis zum
Ende) gelesen wurde.

2. Ich habe gelesen.


Der Satz besagt nur, dass man eine Zeit lang mit dem Lesen beschäftigt war.



4-mal bearbeitet. Zuletzt am 30.01.22 21:05.

Vielen Dank Herr Gavrilovic,

bedeutet es ganz eben dasselbe, wenn man sagt:

Ich habe ein Buch gelesen.

Beim Passiv ist das, glaube ich, anders:
Das Buch wurde gelesen.
Das Buch ist gelesen worden.

Man kann das hier als unabgeschlossen ansehen, oder?

Blümchen schrieb:
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> bedeutet es ganz eben dasselbe, wenn man sagt:
>
> Ich habe ein Buch gelesen.

Dasselbe wie was, dasselbe wie im Präteritum: „Ich las ein Buch“?

Im Deutschen ist der Unterschied zwischen Perfekt und Präteritum häufig nur noch ein stilistischer:
Für die gesprochene Sprache verwendet man (abgesehen von den Verben, die man auch als Hilfsverben benutzt) lieber das Perfekt. Das Auswahlkriterium des unterschiedlichen Aspekts kommt eigentlich nur noch in der geschriebenen Sprache zum Tragen. In manchen Dialekten, so im Schweizerdeutschen, gibt es nur Perfekt und kein Präteritum mehr.

> Beim Passiv ist das, glaube ich, anders:
> Das Buch wurde gelesen.
> Das Buch ist gelesen worden.

> Man kann das hier als unabgeschlossen ansehen,
> oder?

Wenn man das Vorgangspassiv mit dem Zustandspassiv vergleicht, wirkt das Zustandspassiv deutlich abgeschlossener als das Vorgangspassiv:

   Das Buch ist gelesen worden.

… wirkt definitiv unabgeschlossener als …

   Das Buch ist gelesen.

Der Satz im Zustandspassiv steht freilich streng genommen noch nicht einmal mehr im Perfekt.

Sehr geehrter Herr Back,
bei dem Satz: Ich habe ein Buch gelesen.
Bedeutet es dasselbe wie im vorigen Beispiel:
Das Buch ist fertig gelesen.

LG

Blümchen schrieb:
-------------------------------------------------------
> Sehr geehrter Herr Back,
> bei dem Satz: Ich habe ein Buch gelesen.
> Bedeutet es dasselbe wie im vorigen Beispiel:
> Das Buch ist fertig gelesen.

Das hängt ganz vom Kontext ab: Wenn man diesen Satz als Antwort auf die Frage „Was haben Sie gestern Abend gemacht?“ sagt, dann bedeutet es sicher nicht automatisch, dass man es auch zu Ende gelesen hat.

Wenn man aber fragt: „Wie viele Bücher haben Sie schon gelesen?“, so bedeutet das diese Antwort sehr wohl.

Sehr geehrter Herr Back,
vielen Dank. In diesem Fall ist der Satz mit dem bestimmten Artikel meistens abgeschlossen,egal ob man vom Präteritum oder Perfekt spricht:
Ich las das Buch / Ich habe das Buch gelesen.

Natürlich wenn der Kontext nicht anders sagt.

LG

Blümchen schrieb:
-------------------------------------------------------
> In diesem Fall ist der Satz mit dem bestimmten
> Artikel meistens abgeschlossen, egal ob man vom
> im Präteritum oder Perfekt spricht:
> Ich las das Buch / Ich habe das Buch gelesen.
>
> Natürlich wenn der Kontext nicht anders sagt.

Ich denke auch, dass die Artikelwahl beim direkten Objekt einen Unterschied im Hinblick auf die Abgeschlossenheit der darauf bezogenen Handlung machen kann. Ich kann mir für die oben zitierte Alternative

  Ich las das Buch. / Ich habe das Buch gelesen.

jedoch nur Kontexte vorstellen, bei denen meine Wahl eindeutig auf die eine Version mit Präteritum oder die andere mit Perfekt fallen würde. Das kann einerseits vom Grad der Abgeschlossenheit der Handlung abhängen, andererseits aber auch davon, ob ich mich mündlich oder schriftlich äußere.
Das Präteritum kann ich mir bei diesem Beispiel mit „lesen“ eigentlich nur schriftlich denken.
Ob man es auch mündlich im Präteritum benutzt, hängt ja dann auch noch vom Verb selbst ab, ob es sich um ein starkes oder schwaches Verb, ein Vollverb, ein Hilfsverb oder ein Kopulaverb handelt.

Sehr geehrter Herr Back,
bei einigen Beispielen ist es, meiner Meinung nach, ganz deutlich, dass das Buch nicht fertig gelesen ist,wie z.B.:
Ich las das Buch, nachdem ich meine Hausaufgaben erledigt hatte.

Oder liege ich falsch?

LG

Zitat

Ich las das Buch, nachdem ich meine Hausaufgaben erledigt hatte.

In einer Nacht las ich das Buch komplett durch.

Ganz deutlich: Ich las das Buch komplett durch, nachdem ich meine Hausaufgaben

erledigt hatte.


Bei "kochen" und "verkaufen" gibt es gleiche Probleme.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 03.02.22 17:36.

Sehr geehrter Herr Gavrilovic,

was meinen Sie damit "Bei kochen und verkaufen gibt es gleiche Probleme".

LG

@Blümchen


Probleme serbischer Deutschlerner beim Übersetzen

Abgeschlossenheit vs. Nichtabgeschlossenheit

1. Ich habe gestern mein Haus verkauft.
2. Im Serbischen gebrauchen wir auch das Perfekt, wenn der Verkauf einer Immobilie lange Zeit in der Vergangenheit gedauert hat. Das Haus hat ziemlich lange zum Verkauf gestanden.


3. lange kochen vs. fertig kochen



6-mal bearbeitet. Zuletzt am 04.02.22 04:56.

Sehr geehrter Herr Gavrilovic,

meiner Meinung nach ist das nicht so einfach.
Man kann z.B. sagen:

Er kochte den Kaffee.(In diesem Fall heißt es unbedingt nicht, dass der Kaffee fertig war).

Und z.B. Ich las die Zeitung. (Muss es nicht unbedingt heißen, dass er die Zeitung fertig gelesen hat)

LG

Ganz deutlich: Olly hat inzwischen den Kaffee fertig gekocht.

Ja, Herr Gavrilovic, ich verstehe,was Sie meinen.

Wie sagt man dann, wenn man mit dem Lesen eines bestimmten Buches beschäftigt war und man hat es nicht fertig gelesen.

LG

Guten Morgen,

ohne Kontext bleiben alle Aussagen mehrdeutig.


Wollen Sie mit dem Perfekt sagen, dass Sie nicht mit dem Lesen fertig wurden,

sagen Sie: Ich habe in dem Buch gelesen.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Zitat

geschrieben von: Blümchen

Wie sagt man dann, wenn man mit dem Lesen eines bestimmten Buches beschäftigt war und man hat es nicht fertig gelesen.

Ich habe das Buch noch nicht fertig gelesen.
Er war beim Lesen.
Ich habe Harry Potter nicht ganz gelesen.
Der Satz „ Ich habe gelesen.“ besagt nur, dass man eine Zeit lang mit dem Lesen beschäftigt war.

Im Serbischen werden Verben in vollendete (perfektive) und unvollendete (imperfektive) aufgeteilt. Die deutsche Sprache hat meiner Meinung nach kein ausgebildetes Aspektsystem.

Im Deutschen kann man es auf eine andere Weise ausdrücken, zum Beispiel beim Verb "sterben":

William Faulkner
Als ich im Sterben lag (1. Teil)

Er starb am 19. Januar im Alter von 93 Jahren in Kalifornien.

Vielen Dank Herr Gavrilovic und Redeker.