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Noch einmal zum Korrelat
geschrieben von: Maria T ()
Datum: 14. März 2005 10:31

Hallo!

Meine Frage betrifft das Korrelat. Dieses Thema wurde zwar schon einmal behandelt und zwar beim "Frage zu Relativsätzen und Pronominaladverbien" in Beitragen vom 4.März 9:36, 13:10, 14:48, aber mir ist noch immer nicht alles ganz klar.
Die Frage läutet, wann in Objeksätzen (Art von Nebensätzen) ein Korrelat obligatorisch ist. Aus der Antwort von Karsten weiss ich, dass das Korrelat auch stellungsbedingt ist, anders gesagt, dass es vom Satstellung abhängig ist (mein Eindruck ist, in Vorderstellung kein Korrelat).
Ich weiß auch, dass Korrelat vom Verb im Haupsatz abhängig ist.
Wie kann ich unterscheiden, welches Verb ein obligatorische Korrelat (bei der Nachstellung) verlangt und welches nicht?

Beispiel zum Korrelat:
Ich bitte dich darum, dass du rechtzeitig bist. (Korrelat - darum)

Maria

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Re: Noch einmal zum Korrelat
geschrieben von: Karsten Fink ()
Datum: 15. März 2005 08:01



Hallo Maria,

man muss unterscheiden, welches Korrelat für welchen Satz zu gebrauchen ist.
Das Korrelat es

ist eigentlich ein Pronomen,
kann also nur Nomen oder Pronomen vertreten
und so auch einen Satz, der ein Nomen oder ein Pronomen vertreten kann.
Das sind Subjekt- oder Objektsätze, die ein Subjekt oder ein Akkusativobjekt
vertreten können.

„Alle Korrelate sind stellungsbedingt, d.h. sie kommen nur bei nachgestelltem Subjektsatz vor.“
Das Korrelat muss z.B. stehen bei:

Es macht mir nichts aus, dass er uns besucht.
Ist der Subjektsatz vorangestellt, kommt kein Korrelat vor.
Dass er uns besucht, macht mir nichts aus.

Das Korrelat muss nicht stehen bei:

Mich freut (es), dass er uns besucht.
Hier darf es nicht stehen:
Dass er uns besucht, freut uns.

Warum das so ist, hat wohl etwas mit dem Sprachgefühl zu tun.


Beim Akkusativsatz ist es genauso, das Korrelat kommt nur im nachgestellten Satz vor.

Das Korrelat muss stehen bei:
Ich liebe es, dass er uns besucht.
(Dass er uns besucht, liebe ich.)

Es kann stehen bei:
Ich begrüße (es), dass er uns besucht.

Das Präpositionaladverb (daran, darauf, davon,...) vertritt Präpositianalsätze. Hier spielt die Stellung keine so große Rolle:
Dass er uns nicht besuchen will, darüber ärgere ich mich.

Ich ärgere mich darüber, dass die Wissenschaft ihre Grenzen nicht kennt

Bei den Korrelaten zu Präpositionalsätzen ist es laut Engel so, dass das Korrelat meistens
realisiert werden muss. Hier ist es wohl wirklich sinnvoll, das Korrelat immer zu realisieren.

viele Grüße
Karsten Fink

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Re: Noch einmal zum Korrelat
geschrieben von: Maria T ()
Datum: 16. März 2005 09:11

Hallo Karsten!

Vielen Dank fuer die Erklaerung!

Ich moechte doch noch etwas fragen - bezüglich Korrelaten zu Präpositionalsätzen - du sagst, laut Engel muss das Korrelat meistens realisiert werden ...
Wenn ich es also richtig verstehe: hat das Verb im Hauptsatz eine feste Bindung mit der Präposition (z.B. kümmern sich um etwas), muss das Korrelat realisiert werden (z.B. Ich kümmere mich DARUM, dass die Kinder rechtzeitig in die Schule gehen.)
Wie aber dann möglich, dass im Satz "Sie ärgert sich, dass sie den Zug verpasst hat." das Korrelat nicht realisiert werden muss?
(mit Korrelat: "Sie ärgert sich darüber, dass sie den Zug verpasst hat.")
Hängt es vielleicht damit zusammen, dass das Verb "ärgern sich" auch ohne Präpisition vorkommen kann? (z.B. Sie ärgert sich.)

Viele Grüße

Maria

P.S. Es ist mir ein wenig peinlich, aber ich weiß nicht, wie ich anreden soll. Du unterschreibst dich immer als Karsten Fink, dann weiß ich nicht, ob ich dich nur mit Vorname ansprechen kann. Und auch ob das Duzen o.k. ist

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Re: Noch einmal zum Korrelat
geschrieben von: Karsten Fink ()
Datum: 16. März 2005 21:15


Hallo Maria,

du kannst gern duzen, das ist immer o.k.
Ich tue es ja auch, das hat wohl was mit
dem Medium zu tun, auf dem wir uns bewegen.
Meinen vollen Namen schreibe ich nur aus, damit
es keine Verwechslung gibt.

Deine Gedanken zu dem Thema sind, soweit ich
das beurteilen kann, richtig und konsequent.
Man kann einfach nach einem gewissen Punkt
niemanden mehr fragen, weil die Grammatik
nicht alles klären will (und kann).
Wenn ich gesagt habe, dass das etwas
mit Gefühl zu tun hat, dann meine ich
ein Gefühl, dass einer strengen Logik folgt.
Und auch hier bin ich, du scheinst auch
Gründe zu suchen, überzeugt, dass da ein
Grund für existieren muss, warum bei 'sich ärgern' kein
Korrelat notwendig ist.

herzliche Grüße

Karsten Fink


















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Re: Noch einmal zum Korrelat
geschrieben von: Franziska ()
Datum: 16. März 2005 21:57

Ich denke, dass Maria die Antwort schon selbst gegeben hat: "Ich ärgere mich" kann allein stehen, es ist ein vollständiger (kleiner) Satz, also brauchst du hier kein Korrelat.

Franziska

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