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Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: newben ()
Datum: 21. Dezember 2012 20:38

Guten Abend,

Voller hass

wie erklärt man gramatisch diese Aussage?

Schöne Grüße
Newben

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was anderes
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 22. Dezember 2012 06:07

Guten Morgen Newben,

nach "voller" steht ein unflektiertes Substantiv: voller Hass, voller Freude, voller Glück; voller Menschen.



Das ist die voll vereinfachte Erklärung. Nun die Erläuterung voller grammatischer Tücken:

"voll" ist ein kleinzuschreibendes Adjektiv, ("Hass" ein großzuschreibendes Nomen oder Substantiv;) "voller" ist eine erstarrte gebeugte Form von "voll";

nach "voll" steht normalerweise ein Genitiv, manchmal ein Dativ oder ein Anschluss mit "von" oder "mit"; nach "voller" ein unflektiertes Substantiv.

"Tritt hier eine Beifügung hinzu, dann ist der Genitiv vorzuziehen: voller tiefen Mißtrauens." (DUDEN 9, Richtiges und gutes Deutsch)

__________________________________________________________

Werde ich also von einem Lernenden voller Mißtrauen, voller tiefen Mißtrauens gegen grammatische Erklärungen zu einer gezwungen, sage ich voller Zuversicht:

nach "voller" steht ein unflektiertes Nomen oder eine Nomengruppe im Genitiv.



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: Er hat den Kopf voll(er) Sorgen
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 22. Dezember 2012 09:05

Guten Morgen Michael,


bei voller ist die Endung -er fakultativ , wie zum Beispiel:

jmdm. ein Herz voll(er) Liebe entgegenbringen

Die Wege lagen voll(er) Schnee.

Die Wände waren voll(er) Risse.

Der Tisch lag voll(er) Zeitungen.

Er antwortete voll(er) Ärger.


MfG: Mile



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.12.12 09:05.

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: L.J. ()
Datum: 22. Dezember 2012 15:28

Hallo zusammen,

habe ich das jetzt richtig verstanden, nach "voller" ein unflektiertes Nomen stehen muss?

Da schrieb Milorad: "Er antwortete voll(er) Ärger." Danach müsste der Satz so aussehen: Er antwortete voller Arg. Ist das so richtig? Oder habe ich hier was durcheinander gebracht?

MfG: László

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 22. Dezember 2012 17:15

Guten Abend László,

ja, nach "voller" folgt ein Nomen ohne Flexionsendung. Wie Sie an den Antworten voller Beispiele sehen, funktioniert das im Singular und im Plural.

Das Nomen "Ärger" ist wie das Nomen "Arg" unflektiert.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: L.J. ()
Datum: 28. Dezember 2012 17:55

Vielen Dank, Michael!

Also "Ärger" ist Plural...:)


MfG: László

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 28. Dezember 2012 18:42

L.J. schrieb:
-------------------------------------------------------
> Vielen Dank, Michael!
>
> Also "Ärger" ist Plural...:)
>
>
> MfG: László



Hallo László,


der Plural von Ärgernis lautet Ärgernisse.



MfG: Mile



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.12.12 18:46.

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 28. Dezember 2012 19:45

Guten Abend László,

nein, "Ärger" ist ein Singular ohne Pluralform, ein Singularetantum.

Ich setze in meine Antworten meist Links zur Grammatik oder Wörterbüchern.

Oben ist ein Link zum DWDS.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: L.J. ()
Datum: 29. Dezember 2012 19:00

Vielen Dank Michael!

Ich habe oben die Links nicht angeschaut...daher der Fehler.

MfG: László

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: L.J. ()
Datum: 29. Dezember 2012 19:03

Hallo Milorad,

ich möchte keine Ärgernisse haben,...auch keine Haarnisse...:)

MfG: László

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 30. Dezember 2012 13:30

L.J. schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo Milorad,
>
> ich möchte keine Ärgernisse haben,...auch keine
> Haarnisse...:)
>
> MfG: László

Hallo László,

danke für deine Geständnisse!


MfG: Mile



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 30.12.12 13:32.

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Re: der lexikalische Plural
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 23. Juni 2016 22:45

Zitat

Redeker, Bangkok schrieb:
-------------------------------------------------------
> Guten Abend László,
>
> nein, "Ärger" ist ein Singular ohne Pluralform,
> ein Singularetantum.
>
> Ich setze in meine Antworten meist Links zur
> Grammatik oder Wörterbüchern.
>
> Oben ist
> ein
> Link zum DWDS
.
>
>
> Mit freundlichen Grüßen

Bei einigen Substantiven wird der lexikalische Plural verwendet:

Ärger - Ärgernisse,
Alter - Altersstufen,
Dank - Danksagungen,
Rat - Ratschläge,
Tod - Todesfälle etc.



4-mal bearbeitet. Zuletzt am 24.06.16 09:25.

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Mimmmim ()
Datum: 26. Dezember 2020 18:42

Warum voller grammatischer Tücken und nicht voller grammatischEN Tücken?

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 27. Dezember 2020 00:08

Mimmmim schrieb:
-------------------------------------------------------
> Warum voller grammatischer Tücken und nicht voller
> grammatischEN Tücken?

Nach Nullartikel folgt die starke Deklination beim attributiven Adjektiv.

Zitat
https://dict.leo.org/grammatik/deutsch/Wort/Adjektiv/FRegeln-A/Deklinationstyp/Stark.html?lang=de
Attributiv verwendete Adjektive (und substantivisch verwendete Adjektive) werden dann stark flektiert, wenn Genus, Kasus und Numerus nicht schon durch ein Artikelwort angegeben werden.
[dict.leo.org]

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Mamalene ()
Datum: 19. Januar 2021 19:31

"Warum voller grammatischer Tücken und nicht voller grammatischEN Tücken?"

Attributive gereihte Adjektive werden gleich dekliniert.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Mamalene ()
Datum: 19. Januar 2021 19:35

Hallo,

"Warum voller grammatischer Tücken und nicht voller grammatischEN Tücken?"

Attributive gereihte Adjektive werden gleich dekliniert.

VG

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 21. Januar 2021 22:37

Mamalene schrieb:
-------------------------------------------------------
> "Warum voller grammatischer Tücken und
> nicht
voller grammatischEN Tücken?"
>
> Attributive gereihte Adjektive werden gleich
> dekliniert.

Voller ist hier aber kein Adjektiv, sondern eine Präposition, die den Genitiv, manchmal auch den Dativ erfordert.

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Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: sainivedant41 ()
Datum: 08. Februar 2021 16:01

Da schrieb Milorad: "Er antwortete voll(er) Ärger." Danach müsste der Satz so aussehen: Er antwortete voller Arg. Ist das so richtig? Oder habe ich hier was durcheinander gebracht?

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Genitiv oder was anderes?
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 08. Februar 2021 17:12

sainivedant41 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Da schrieb Milorad: "Er antwortete voll(er)
> Ärger." Danach müsste der Satz so aussehen:
> Er antwortete voller Arg. Ist das so richtig?

Welcher Satz müsste so aussehen? Ich sehe hier weit und breit keinen Satz, der statt so auszusehen, wie er nunmal aussieht, so aussehen müsste, wie du dir das oben vorstellst.

> Oder habe ich hier was durcheinander gebracht?

Das sieht ganz so aus.

Arg ist etwas Aktives, das man gegen jemanden oder gegen etwas richtet, während Ärger etwas Passives ist, das man über jemanden oder über etwas empfindet. Arg und Ärger sind also etwas ganz Verschiedenes. Arg bei dem einen verursacht bzw. beabsichtigt aber meist Ärger bei (einem) anderen. Gemeinsam haben Arg und Ärger auch, dass es beides nur im Singular gibt.

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