Hello,
könnte mir jemand diese Situation erklären? Also:

Je mehr ich Sport treibe, desto... oder, Je mehr Sport ich treibe desto...Welcher Nebensatz ist richtig und warum?

faustinana schrieb:
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> Je mehr ich Sport treibe, desto... oder, Je mehr
> Sport ich treibe desto...Welcher Nebensatz ist
> richtig und warum?


Da steht weder ein ganzer Satz, noch ein Nebensatz.

"Je mehr Sport ich treibe, desto weniger Zeit habe ich für die Schule."
So handelt es sich um 2 Hauptsätze.

Erklärung: "Ich treibe mehr Sport. Deshalb habe ich weniger Zeit für die Schule."

Guten Morgen faustinana,

bei den Vergleichssätzen mit "je ...desto" oder "je...umso" leitet "je" einen Nebensatz ein, dem mit "desto" ein Hauptsatz angeschlossen wird. Im Nebensatz steht das konjugierte Verb am Ende des Nebensatzes.

Ihre Frage ist, wohin das Objekt "Sport" gesetzt werden kann:

A) Je mehr ich Sport treibe, desto...

B) Je mehr Sport ich treibe, desto...

Meines Erachtens sind beide Varianten richtig. Die Umstellung erzielt eine andere Betonung.

Wenn Sie "Sport treiben" als eine Tätigkeit wie "Klavier spielen" oder "Tennis spielen" ansehen, wählen Sie die Variante A.

Wenn Sie dagegen an "mehr Sport" im Sinne von mehr Sportarten denken, wählen Sie Variante B.



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

oberhaenslir schrieb:
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> faustinana schrieb:
> --------------------------------------------------
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> > Je mehr ich Sport treibe, desto... oder, Je
> mehr
> > Sport ich treibe desto...Welcher Nebensatz ist
> > richtig und warum?
>
>
> Da steht weder ein ganzer Satz, noch ein
> Nebensatz.
>
> "Je mehr Sport ich treibe, desto weniger Zeit habe
> ich für die Schule."
> So handelt es sich um 2 Hauptsätze.
>
> Erklärung: "Ich treibe mehr Sport. Deshalb habe
> ich weniger Zeit für die Schule."

Guten Morgen oberhaenslir,

achte bitte auf die Wortstellung. Im obigen je-Satz steht das konjugierte Verb am Ende wie in jedem anderen Nebensatz, der durch eine unterordnende Konjunktion an einen Hauptsatz angebunden wird. Der Proportionalsatz wird durch die Konjunktion "je" eingeleitet, die immer ein Korrelat im Hauptsatz (desto etc.) fordert. Du kannst aber den Satz auch umformulieren, zum Beispiel:

Ich habe desto weniger Zeit für die Schule, je mehr ich Sport treibe.

Also:

"je...desto" und umgekehrt "desto...je".

MfG: Milorad



5-mal bearbeitet. Zuletzt am 15.04.18 18:30.

Hallo zusammen,


leitet "je" immer einen Nebensatz ein? Bestimmt nicht. Im Satz " Je mehr er hat, je mehr will er" haben wir zweimal "je". Nur "je" mit dem konjugierten Verb am Ende leitet den Nebensatz ein.


"desto" kann ausgelassen werden, zum Beispiel:

Der Bus fuhr immer schneller,je steiler die Straße wurde.


MfG: Mile



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 12.04.13 06:54.

Guten Morgen Milorad,

diese Konstruktionen mit "je...je" sind in allen Grammatiken als "veraltet" markiert.

In den angesprochenen Varianten "je...desto" und "je...umso" leitet "je" immer einen Nebensatz ein. Und dieser Nebensatz steht vor dem Hauptsatz, der mit "desto" oder "umso" eingeleitet wird.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Ich weiß ganz genau, dass die Konstruktionen mit "je...je" veraltet sind. Der Satz " Je mehr er hat, je mehr will er" jedoch nicht. Dieser Satz wird auch heute benutzt. Ich habe im Internet auch diese Variante gefunden: "Je mehr er hat, je mehr er will."

Allerdings muss die Wortfolge hier beachtet werden:

Je mehr er hat, je mehr er will.

In beiden "je - Sätzen" steht das konjugierte Verb am Ende. Welcher "je - Satz" ist in diesem Beispiel der Nebensatz? Der erste , da " je mehr er will" durch " desto mehr will er haben" ersetzt werden könnte? Darf das konjugierte Verb in " je mehr er will" am Ende stehen? Ist das hier eine richtige Wortstellung? Ich würde einfach so sagen "... ,je mehr will er (haben)."

MfG: Milorad



10-mal bearbeitet. Zuletzt am 13.04.13 07:18.

Zitat

Je mehr er hat, je mehr er will

Dieses Zitat wird häufig dazu benutzt, um jemandes Unersättlichkeit, Maßlosigkeit zu charakterisieren und zu tadeln. Es handelt sich dabei um eine Zeile aus dem Gedicht »Zufriedenheit« (mit der ebenfalls häufig zitierten Anfangszeile »Was frag ich viel nach Geld und Gut«) von Johann Martin Miller (1750-1814), einem Vertreter der Dichtung der Empfindsamkeit im 18. Jahrhundert. Das Gedicht wurde auch bekannt durch die Vertonung von Christian Gottlob Neefe (1748 bis 1798), der ein Lehrer Beethovens war. Gelegentlich wird das Zitat auch in erweiterter Form gebraucht. Zitiert werden dann die beiden letzten Zeilen der zweiten Strophe des Gedichts: »Je mehr er hat, je mehr er will,/Nie schweigen seine Klagen still.«

Hier haben wir es also nicht mit einem Vergleichssatz "je...je" zu tun, sondern mit deren zwei. Und beide sind Nebensätze.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Bitte ich habe nicht verstanden was bedeutet reine vergleichsätze ?
Und was bedeutet hypothetischen Verhältnis der Gleichheit ?
Denke im voraus

Zitat

geschrieben von: Dyhia zmihli

Bitte ich habe nicht verstanden was bedeutet reine vergleichsätze ?
Und was bedeutet hypothetischen Verhältnis der Gleichheit ?
Denke im voraus

1. „Reine Vergleichssätze“ werden durch „wie“ eingeleitet.

Er singt, wie er immer gesungen hat.

2. Hypothetische Vergleichssätze (irreale Vergleichssätze)

Subjunktoren: als, als ob, als wenn, wie wenn

Der Lehrer redet so, als wenn er allwissend wäre.

Sie sieht so aus, als hätte sie die ganze Nacht nicht geschlafen.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 15.04.18 13:52.

Oberhaenslir: > "So handelt es sich um 2 Hauptsätze."


Ganz sicher nicht.Einfaches Beispiel:

"Je mehr Sport ich treibe, ..."
"Je mehr Sport ich am Wochenende treibe,..."
"Je mehr Sport ich am Wochenende mit meinen Freunden treibe,..."

Eindeutig ein Nebensatz, oder?

Zitat
Redeker, Bangkok
Ihre Frage ist, wohin das Objekt "Sport" gesetzt werden kann:

A) Je mehr ich Sport treibe, desto...

B) Je mehr Sport ich treibe, desto...

Meines Erachtens sind beide Varianten richtig.

Im Fall A) wird mehr als eigenes adverbiales Satzglied (Angabe) benutzt, im Fall B) hingegen als unflektiertes attributives Adjektiv zum Satzglied Sport (Akkusativ-Ergänzung).

Zitat
Redeker, Bangkok
Die Umstellung erzielt eine andere Betonung.

Wenn Sie "Sport treiben" als eine Tätigkeit wie "Klavier spielen" oder "Tennis spielen" ansehen, wählen Sie die Variante A.

Wenn Sie dagegen an "mehr Sport" im Sinne von mehr Sportarten denken, wählen Sie Variante B.

Nein, bei beiden Sätzen ist sowohl die Interpretation mehr Sportarten, als auch die Interpretation mehr Zeitaufwand für Sport möglich, egal ob bei Steigerung der Anzahl der einzelnen Sportarten oder nicht.

Milorad Gavrilovic schrieb:
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> 1. „Reine Vergleichssätze“ werden durch „wie“ eingeleitet.
>
> Er singt, wie er immer gesungen hat.

Warum sollte ein Vergleichssatz mit "als" nicht auch ein "reiner", realer sein?

   Er singt besser, als er Klavier spielt.

Zitat
Milorad Gavrilovic bzw. grammis
Es werden reine Vergleichssätze und Vergleichssätze als Teile von Gradphrasen und Quantitätsphrasen unterschieden.

Diese Unterscheidung halte ich für akademisch. Hat sie irgendeinen praktischen Sinn bei der Vermittlung von Deutsch als Fremdsprache? Gibt es irgendwelche sprachlichen Fallstricke im Satzbau oder bei der Wahl des Modus, die bei "reinen" Vergleichssätzen einerseits und solchen als Teil einer Grad- oder Qualitätsphrase andererseits zu beachten sind?

In deinem Beitrag vom 15.04.2018 vermischst du zwei Kategorien; die in der Sprachvermittlung praktisch unwichtige rein/"unrein" und die für die Sprachvermittlung wichtige real/irreal.

Zitat
Milorad Gavrilovic
1. „Reine Vergleichssätze“ werden durch „wie“ eingeleitet.

Er singt, wie er immer gesungen hat.

2. Hypothetische Vergleichssätze (irreale Vergleichssätze)
(...)
Sie sieht so aus, als hätte sie die ganze Nacht nicht geschlafen.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.07.18 11:06.

Hallo Gernot,

ich stimme mit deiner Meinung überein.

Zitat

Vergleichssatz
geschrieben von: Dyhia zmihli
Datum: 14. April 2018 22:02

Bitte ich habe nicht verstanden was bedeutet reine Vergleichsätze ?
Und was bedeutet hypothetischen Verhältnis der Gleichheit ?
Denke im voraus

Mein Beitrag war die Antwort auf die Frage, die er/sie gestellt hat.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 12.07.18 20:08.