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doch nicht Dativ?!
geschrieben von:
susa
()
Datum: 20. Oktober 2009 09:59
Hallo Freunde der deutschen Sprache :)
Kann mir bitte jemand Folgendes erklären:
Er hält die Zeitung dicht vor seine Nase
und
Das Kind malt mit einem Buntstift auf die Tischdecke.
Sollte da nicht Dativ benutzt werden? [[u]u]Wo[/u] malt[/u] das Kind und wo hält der Mann die Zeitung, oder?
Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten
Gruß
susa
Kann mir bitte jemand Folgendes erklären:
Er hält die Zeitung dicht vor seine Nase
und
Das Kind malt mit einem Buntstift auf die Tischdecke.
Sollte da nicht Dativ benutzt werden? [[u]u]Wo[/u] malt[/u] das Kind und wo hält der Mann die Zeitung, oder?
Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten
Gruß
susa
Re: doch nicht Dativ?!
geschrieben von:
jero
()
Datum: 20. Oktober 2009 10:35
Zitat
Susa
susa schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo Freunde der deutschen Sprache :)
>
> Kann mir bitte jemand Folgendes erklären:
>
> Er hält die Zeitung dicht vor seine Nase
> und
> Das Kind malt mit einem Buntstift auf die
> Tischdecke.
> Sollte da nicht Dativ benutzt werden? Wo malt
> das Kind und wo hält der Mann die Zeitung, oder?
> Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten
> Gruß
> susa
Guten Morgen,
im ersten Satz findet ich den Akkusativ sinnvoller; im zweiten Satz könnte es ein Dativ oder ein Akkusativ sein.
a) Satz 1 ist in meiner Vorstellung mit einer Bewegung verbunden. Deshalb passt hier "wohin?" besser und demzufolge dann ein Akkusativ. Ein Dativ wäre möglich, aber dann müsste es mit einer gewissen Dauer verbunden sein. Es passt meiner Meinung nach inhaltlich nicht so gut.
b) Satz 2 kann sowohl als Bewegung als auch als "Positionsbeschreibung" aufgefasst werden. Wo malt das Kind? Oder aber: Das Kind nimmt den Buntstift und malt wohin. Es wäre dann mit einer Bewegung verbunden (ähnlich "an die/der Tafel schreiben"). Hier ist beides gleichberechtigt denkbar und möglich.
jero
www.cafe-deutsch.de
Re: doch nicht Dativ?!
geschrieben von:
Pedroski
()
Datum: 20. Oktober 2009 11:53
Das Kind malt mit einem Buntstift auf die Tischdecke.
Der Sinn waere verkehrt mit dem Dativ: dann stuende das Kind auf der Tischdecke zu malen.
Er hält die Zeitung dicht vor seine Nase.
Ich glaube, man sollte von 'halt mal hin' ausgehen.
Er haelt die Zeitung dicht vor seine Nase hin.
Vor ist nicht immer dativ: Wir gehen (hoffe nicht) vor die Hunde!
Der Sinn waere verkehrt mit dem Dativ: dann stuende das Kind auf der Tischdecke zu malen.
Er hält die Zeitung dicht vor seine Nase.
Ich glaube, man sollte von 'halt mal hin' ausgehen.
Er haelt die Zeitung dicht vor seine Nase hin.
Vor ist nicht immer dativ: Wir gehen (hoffe nicht) vor die Hunde!
Re: doch nicht Dativ?!
geschrieben von:
Kostas
()
Datum: 20. Oktober 2009 13:28
Er hält die Zeitung dicht vor seine Nase.
Jero hat Recht: Laut Duden bedeutet halten unter anderem auch an eine bestimmte Stelle bewegen u. dort in einer bestimmten Lage, Haltung, Stellung lassen, wobei in allen Anwendungsbeispielen der Akkusativ vorkommt.
Das Kind malt mit einem Buntstift auf die /der Tischdecke.
Auch hier hat Jero Recht: Beide Kasus sind möglich, ohne dass die Bedeutung dramatisch verändert würde.
Stünde das Kind auf der Tischdecke, würde man eher sagen:
Das Kind auf der Tischdecke malt mit einem Buntstift.
Denke ich zumindest.
Zitat
Satz 1 ist in meiner Vorstellung mit einer Bewegung verbunden. Deshalb passt hier "wohin?" besser und demzufolge dann ein Akkusativ.
Jero hat Recht: Laut Duden bedeutet halten unter anderem auch an eine bestimmte Stelle bewegen u. dort in einer bestimmten Lage, Haltung, Stellung lassen, wobei in allen Anwendungsbeispielen der Akkusativ vorkommt.
Das Kind malt mit einem Buntstift auf die /der Tischdecke.
Auch hier hat Jero Recht: Beide Kasus sind möglich, ohne dass die Bedeutung dramatisch verändert würde.
Zitat
Das Kind malt mit einem Buntstift auf die Tischdecke.
Der Sinn waere verkehrt mit dem Dativ: dann stuende das Kind auf der Tischdecke zu malen.
Stünde das Kind auf der Tischdecke, würde man eher sagen:
Das Kind auf der Tischdecke malt mit einem Buntstift.
Denke ich zumindest.
Re: doch nicht Dativ?!
geschrieben von:
susa
()
Datum: 22. Oktober 2009 10:19
Vielen Dank an alle!
Deutsch ist also doch nicht einfach:)
Noch eine klitzekleine Frage: Müsste man dann also sagen
Er hält die Zeitung in die Hand???
Danke
Gruß
susa
Deutsch ist also doch nicht einfach:)
Noch eine klitzekleine Frage: Müsste man dann also sagen
Er hält die Zeitung in die Hand???
Danke
Gruß
susa
Re: doch nicht Dativ?!
geschrieben von:
Kostas
()
Datum: 22. Oktober 2009 10:39
Nein! In diesem Fall muss es heißen: Er hält die Zeitung in der Hand. Denn anders als in den anderen Beispielen, wo die Hand auf etwas zubewegt wird, bleibt sie hier in unveränderter Haltung. Oder besser gesagt: Das, was man in der Hand hält, befindet sich in unveränderter Lage.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.10.09 12:35.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 22.10.09 12:35.
Re: doch nicht Dativ?!
geschrieben von:
susa
()
Datum: 22. Oktober 2009 11:02
Alles klar! Da bin ich beruhigt, dass ich doch nicht alles neu lernen muss;)
Danke schön
susa
Danke schön
susa
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