Warum steht dieses Verb im Perfekt?

Winterzeit ist Schlafenszeit! Feldhamster haben ihr Bett im Kornfeld und kommen erst im nächsten Frühjahr wieder aus dem Bau hervorgekrochen – wenn alles gut gegangen ist! „Denn vielen Feldhamstern droht der Hungertod unterm Acker“, sagt Peer Cyriacks, Biologe und Leiter des Feldhamsterprojektes der Deutschen Wildtier Stiftung „Sie konnten einfach nicht genug Wintervorräte sammeln, um zu überleben.“ Die Speisekammer des Feldhamsters muss für den Winter prall gefüllt sein, denn die Nahrung muss für sieben Monate reichen. Im Idealfall wurden von dem Nager bis zu fünf Kilogramm Sämereien und Getreide gesammelt, gereinigt und sortiert in der Speisekammer gelagert. „Doch immer häufiger bleiben die Hamsterbacken leer“, sagt Cyriacks. Deshalb sind Feldhamster mittlerweile so selten, dass sie in ganz Mitteleuropa vom Aussterben bedroht sind, auf der Roten Liste stehen und somit streng geschützt sind.

Warum nicht:

Feldhamster haben ihr Bett im Kornfeld und kriechen erst im nächsten Frühjahr wieder aus dem Bau hervor – wenn alles gut gegangen ist!

Ich bedanke mich im Voraus

Kiss Sándor

Hallo Sándor,

dieses Verb (kommen...hervorgekrochen ) steht nicht im Perfekt. Das Partizip II ist Teil des Prädikats. Etwas passiert "erst im nächsten Jahr wieder". Es geht hier um die Konstruktion kommen + Partizip II:

Kommt ein Vogel geflogen, setzt sich nieder auf mein' Fuß. (Volkslied)

Das Verb kommen + Partizip II eines Verbs der Bewegung deutet in einem solchen Falle die durative Aktionsart an.

Weitere Beispiele:

Er kam angelaufen,angeritten.
Da kommt er gegangen.
Eine Kugel kommt geflogen.
getrabt kommen
Sie kamen gelaufen, geflogen, gefahren.
Er kommt gesungen.

Meiner Meinung nach geht es hier um eine merkwürdige Konstruktion.


MfG: Milorad



5-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 11:55.

Er kommt gesungen?? Das Verb singen drückt doch keine Fortbewegung aus!



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 00:17.

Guten Morgen zusammen,

das Verb "kommen" mit dem Partizip II (oder Part. Prät.) eines Bewegungsverbs bedeutet "sich auf eine bestimmte Art nähern".

Frage "wie kommt der Vogel/ wie kommen die Hamster?

Antwort "der Vogel kommt geflogen/ die Hamster kommen hervorgekrochen".


Das ist eine Besonderheit des Verbs "kommen".



((singen ist kein Verb der Fortbewegung))


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Guten Morgen Kostas,

Zitat

Er kommt gesungen?? Das Verb singen drückt doch keine Fortbewegung aus!

ja, natürlich.Ich habe das Wort "Fortbewegung" nicht benutzt. Singen ist mehr als den Mund oder die Zunge zu bewegen. Es geht hier um Verbindung einer finiten Form von kommen mit dem Partizip II (meist eines Verbs der Bewegung).Sätze unter "Weitere Beispiele" sind nur Beispiele für "Konstruktion kommen + Partizip II".
Statt "Er kommt gesungen" sage ich einfach "Er kommt singend".

MfG: Milorad



7-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 11:59.

.


Beide Sätze stehen im Indikativ Präsens, nicht im Imperativ:

Feldhamster haben ihr Bett im Kornfeld und kommen erst im nächsten Frühjahr wieder aus dem Bau hervorgekrochen – wenn alles gut gegangen ist.

Feldhamster haben ihr Bett im Kornfeld und kriechen erst im nächsten Frühjahr wieder aus dem Bau hervor – wenn alles gut gegangen ist.

Feldhamster > Subjekt
haben > Prädikat 1. Teil
ihr Bett > Akkusativobjekt
im Kornfeld > Lokaladverbiale (Wo?)
und kommen > Prädikat 2. Teil
erst im nächsten Frühjahr wieder > Temporaladverbiale (Wann?)
aus dem Bau hervor(gekrochen) > Lokaladverbiale (Woher?)

.

Danke schön euch allen!

Sándor

Guten Morgen zusammen,


"*Er kommt gesungen." ist falsch.

Diese besondere Konstruktion erfordert ein Verb der Bewegung im Part. II.



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Redeker, Bangkok schrieb:
-------------------------------------------------------
> Guten Morgen zusammen,
>
>
> "*Er kommt gesungen." ist falsch.
>
> Diese besondere Konstruktion erfordert ein Verb
> der Bewegung im Part. II.
>
>
>
> Mit freundlichen Grüßen


Guten Morgen Michael,


in meinem Beitrag habe ich geschrieben, dass ich statt " Er kommt gesungen" einfach " Er kommt singend" sage, aber das bedeutet automatisch nicht, dass der Satz " Er kommt gesungen" falsch ist. Ich bin mir sicher, dass diese besondere Konstruktion meist ein Verb der Bewegung im Part. II erfordert. Der Satz " Er kommt gesungen" ist richtig.


MfG: Milorad



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 14:19.

Guten Morgen Milorad,


die besungene Konstruktion "kommen + Part. II" erfordert ein Bewegungsverb.


Was soll denn "Er kommt gesungen." bedeuten?


Mit einem gesungenen Gruß

(Wie kommt der Gruß? - Er kommt gesungen. = Passiv?)

Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 10:58.

Guten Tag Michael,


ich habe noch ein Beispiel mit gesungen kommen.

Ebert, Erika:
Fünf Englein kommen gesungen. Ein deutsches Weihnachtsspiel für Kinder in zwei Bildern. Offenburg i. Baden, Jungbrunnen-Verlag, 1925. 27 S. Scherenschnitte von Gertrudis Huber.


MfG: Milorad



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 12:11.

Guten Abend, Herr Gavrilovic!

Zitat

Ebert, Erika:
Fünf Englein kommen gesungen.

Also, ehrlich gesagt, bin ich mir nicht sicher, ob dieser vereinzelte, eindeutig der poetischen Sprache zuzuordnende Beleg da ausreicht. Sie haben doch selbst zugestimmt, dass ''das Verb kommen + Partizip II eines Verbs der Bewegung [...] die durative Aktionsart an[deutet]'', räumten jedoch im Nachhinein ein, dass dies eben nicht immer, sondern meist der Fall sei. Mich würde jedoch sehr interessieren, ob es dafür handfeste Belege gibt. Übrigens, der Umstand, dass Sie in Ihrem ersten Beitrag nicht von Fortbewegung gesprochen haben, sondern einfach nur von Bewegung, ist angesichts der von Ihnen angeführten Beispiele kaum von Bedeutung.



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 21:51.

Guten Abend zusammen,

wenn man "gesungen" als Geräuschverb im Sinne eines Fortbewegungsverbs versteht, sollte diese Konstruktion zu retten sein.


Engel kommen gesungen, ein altes Auto kommt gerattert, ein Zug kommt angedonnert.


Vgl. "Die Konstruktionen des Partizip II im heutigen Deutsch" von Tim Florian Jaeger (Magisterarbeit 2001, hier S. 51).




Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Hallo zusammen,

die Sternenkinder kommen bei uns auch gesungen vorbei. D.h. sie fangen nicht erst vor meiner Haustür an zu singen, sondern schon ab dem Dorfplatz.
Kann man es so sagen?

MfG: László

Guten Abend László,

meines Erachtens können nur Engel, Feen und andere Märchenwesen "gesungen kommen".

Bei den Sternensingern passt das Partizip I (oder Partizig Präsens) aber ganz treffend:

Die Sternensinger kommen auch bei uns singend vorbei.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 07.01.13 17:34.

Vielen Dank Michael,

also singend ist dringend empfehlend!...:)

MfG: László

Zitat

wenn man "gesungen" als Geräuschverb im Sinne eines Fortbewegungsverbs versteht, sollte diese Konstruktion zu retten sein.

Das Problem ist allerdings, dass sich singen, soweit mir bekannt ist, so nicht verwenden lässt. Da reicht der Verweis auf Erika Eberts vereinzelten, als poetisch einzustufenden Beleg wohl nicht aus.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.01.13 08:16.

Guten Morgen Kostas,

ich stimme Ihnen da vollkommen zu.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Hallo zusammen,

wer diese Seite noch nicht kennt:

[www.verbformen.de]

MfG: László