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Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Ukjohnoske ()
Datum: 08. Mai 2005 03:00

Hallo,

Der Zustand, bedingt zu werden, heisst Bedingtheit.
Wie heisst dann der Charakter, etwas zu bedingen
in einem Wort? Vermutlich Bedingendungshaftigkeit?

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Stefan ()
Datum: 10. Mai 2005 12:30

Hallo Ukjohnoske,

keiner antwortet auf Deine Frage, deshalb will ich es tun. Ich muss Dich allerdings gleich enttäuschen: "der Charakter, etwas zu bedingen" ist eine Phrase, die zumindest mir unverständlich ist. Übrigens verstehe ich auch nicht recht, was mit dem "Zustand, bedingt zu werden" gemeint sein soll. Kannst Du bitte einen Kontext konstruieren, aus dem klar wird, was Du meinst.

Herzliche Grüße
Stefan

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Ukjohnoske ()
Datum: 10. Mai 2005 14:57

Hallo Stefan,

vielen Dank fuer die Ruecksicht auf mich.

Zum Beispiel sagt man oft, dass jeder Mensch
eine von der Geschichte bedingte Existenz ist.
Unter dem Wort Geschichte sind (ist?) dabei wohl gemeint,
in welcher Gesellschaft, in welcher Zeit, in welchem
Ort er geboren ist und lebt. Dabei kann man sagen, dass
er in der Bedingtheit der Geschichte existiert.
Er (oder sein Bewusstsein) hat also den Charakter
der Bedingtheit von der Gechichte. Er ist von der
Geschichte nicht frei.
Anders koennte man den gleichen Tatbestand auch
folgenderweise sagen: Die Geschichte hat den
bedingenden Charakter fuer ihn.

In der japanischen Sprache befinden sich
naemlich die beiden Woerter( hikiteisei und kiteisei) als
Paar,die jeweils diese beiden Begriffe ausdruecken.

Ich hoffe, dass ich so gut ausgedrueckt hat, was ich
ausdruecken wollte, dass Du es verstehen kannst.

Gruesse

Ukjohnoske

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Stefan ()
Datum: 10. Mai 2005 15:13

Hallo Ukjohnoske,

jetzt ist es sehr viel klarer geworden, worauf Du hinaus möchtest. Und die Formulierungen, die Du benutzt hast, sind eigentlich auch alle verständlich, weil sie jetzt in einen Kontext eingebettet sind. Hier ein paar Anmerkungen; du hattest geschrieben:

"Dabei kann man sagen, dass
er in der Bedingtheit der Geschichte existiert.
Er (oder sein Bewusstsein) hat also den Charakter
der Bedingtheit von der Gechichte. Er ist von der
Geschichte nicht frei.
... Die Geschichte hat den
bedingenden Charakter fuer ihn."

Hier meine Veränderungen, die selbstverständlich nur Vorschläge sind; andere Formulierungen sind denkbar:

"Man kann sagen, dass der Mensch in das Bedingungsgefüge der Geschichte eingebunden ist. Seine Eingebundenheit in die Geschichte spiegelt sich in ihm (oder seinem Bewusstsein) wider. Er ist von der Geschichte nicht frei. Die Geschichte hat daher bedingenden Charakter für ihn."

Ich verstehe leider kein Japanisch, vermute aber dass es im Deutschen für "hikiteisei" und "kiteisei" keine Entsprechungen gibt, und Du daher auf Paraphrasen angewiesen bist.

Gruß
Stefan

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Ukjohnoske ()
Datum: 10. Mai 2005 17:00

Hallo Stefan,

vielen Dank fuer die Erklaerung.

Gruesse

Ukjohnoske

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Franziska ()
Datum: 10. Mai 2005 17:24

Schade, in meinem ziemlich dicken Wörterbuch finde ich weder kiteisei noch hikiteisei! Kann also leider auch nicht weiterhelfen ...

F.

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Ukjohnoske ()
Datum: 11. Mai 2005 04:40

Hallo Franziska,

mit dem japanischen Wort "hikiteisei" durch Kanji unten
kann man durch die japanische Yahoo-Suche 66 Faelle
finden.


”í‹K’è«

Ich hoffe, dass Du das Wort mit Deinem PC als
Kanji identifizieren kannst.
In einem repraesentativen japanischen Woerterbuch
steht auch das Wort nicht. Darueber schreibe ich
erneut.

Gruesse

Ukjohnoske

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Maja ()
Datum: 11. Mai 2005 09:15

Hallo Ukjohnoske!

Ich möchte dich nur darauf hinweisen, dass ich auch ähnliche Probleme mit Deutsch und meiner Muttersprache habe. Es gibt auch in meiner Muttersprache Wörter, die im Deutschen keine Entsprechung haben und ich muss nur nach verwandten Varianten suchen. Damit wollte ich sagen, in jeder Sprache gibt es Wörter, die in anderer Sprache einfach KEINE Entsprechung haben -leider. Man muss einfach nach Varianten suchen.

Aber trotzdem viel Erfolg beim näherer Kennenlernen von Deutsch!

Maja

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Re: Der Charakter, etwas zu bedingen
geschrieben von: Franziska ()
Datum: 11. Mai 2005 15:56

Nochmal schade, auch die Kanjis kann ich leider nicht lesen ...
Aber ich kann mir denken, welche es sind! Wird wohl Bedingtheit+Charakter sein! Wegen der Fragestellung, meine ich.

F.

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