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er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: alma ()
Datum: 14. April 2006 12:04

Ich habe einige Probleme mit dem Perfekt. Wer kann mir helfen?

A.-Er hat sein Fahrrad mitgenommen. Leider!
-Warum leider?
-Denn er ist (oder hat) zu schnell gefahren und er hatte eine Unfall.

Was ist richtig : Er ist gefahren oder er hat gefahren?

Und

B."Ich habe schnell Rad gefahren"
oder "Ich bin schnell Rad gefahren"
Ist "Rad fahren" ein Verb oder Verb+Objekt
Im Satz "Ich fahre das Fahrrad in den Garden." ist fahren transitiv. Es hat ein Objekt. Aber Rad fahren.....?

Danke im Voraus

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: Loriann ()
Datum: 14. April 2006 12:41

Hallo Alma,

'Er ist zu schnell gefahren und er hatte einen Unfall.' ist richtig

und doch

Er ist Rad gefahren.

frohe Ostern!
Lori

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: Kajjo ()
Datum: 14. April 2006 21:00

Die Sache mit "sein" oder "haben" als Hilfsverb von fahren/fliegen/segeln und ähnlichen Verben ist komplizierter:

1) Die meisten Verben bilden das Perfekt sowohl mit "sein" als auch mit "haben".

2) Ist die Bewegung zielgerichtet, wird "sein" genommen:
"Peter ist nach Hamburg gefahren."

3) Bei transitiver Verwendung wird immer "haben" verwendet:
"Jens hat den neuen Wagen nach Hamburg gefahren."

Ausnahmen: gehen, kommen, reisen bilden das perfekt nur mit "sein".

Kajjo

PS
Lori hat natürlich recht: "Er ist zu schnell gefahren!"

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: Franziska ()
Datum: 16. April 2006 23:47

Hallo Alma, hier haben wir auch schon mal zu diesem Thema diskutiert:

[www.deutsch-als-fremdsprache.de]

Viel Spaß!

Franziska



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 16.04.06 23:49.

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: alma ()
Datum: 20. April 2006 23:20

Vielen Dank fuer die Antworten

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: Franziska ()
Datum: 06. Oktober 2007 19:11

Und was soll das hier in diesem Thread, noch dazu mit dem langen Zitat? Sehr seltsam.

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: Yannik Rukka ()
Datum: 14. August 2024 04:31

Kajjo schrieb:
-------------------------------------------------------
> Die Sache mit "sein" oder "haben" als Hilfsverb
> von fahren/fliegen/segeln und ähnlichen Verben ist
> komplizierter:
>
> 1) Die meisten Verben bilden das Perfekt sowohl
> mit "sein" als auch mit "haben".
>
> 2) Ist die Bewegung zielgerichtet, wird "sein"
> genommen:
> "Peter ist nach Hamburg gefahren."
>
> 3) Bei transitiver Verwendung wird immer "haben"
> verwendet:
> "Jens hat den neuen Wagen nach Hamburg gefahren."
>
> Ausnahmen: gehen, kommen, reisen bilden das
> perfekt nur mit "sein".
>
> Kajjo
>
> PS
> Lori hat natürlich recht: "Er ist zu schnell
> gefahren!"
>

Transitive Verwendung heisst, es gibt ein Objekt???
Was ist mit: Jens ist mit dem neuen Wagen nach Hamburg gefahren.
Transitiv?

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: Yannik Rukka ()
Datum: 14. August 2024 04:33

3) Bei transitiver Verwendung wird immer "haben"
> verwendet:
> "Jens hat den neuen Wagen nach Hamburg gefahren."
>
> Ausnahmen: gehen, kommen, reisen bilden das
> perfekt nur mit "sein".
>
> Kajjo
>
> PS
> Lori hat natürlich recht: "Er ist zu schnell
> gefahren!"
>

Transitive Verwendung heisst, es gibt ein Objekt???
Was ist mit: Jens ist mit dem neuen Wagen nach Hamburg gefahren.
Transitiv?

Re: er ist (oder hat) gefahren
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 14. August 2024 11:41

alma schrieb:
-------------------------------------------------------
> "Ich habe schnell Rad gefahren"
> oder "Ich bin schnell Rad gefahren"
> Ist "Rad fahren" ein Verb oder
> Verb+Objekt
> Im Satz "Ich fahre das Fahrrad in den
> Garden." ist fahren transitiv. Es hat ein Objekt.
> Aber Rad fahren …?

»Rad fahren« ist ein Verb mit Objektinkorporation. Deshalb hat man seine infiniten Formen radfahren, radgefahren, radzufahren bis zur Rechtschreibreform von 1996 sogar zusammengeschrieben. Als Quasi-Partikelverb hat es also kein Akkusativobjekt mehr und ist ein intransitives Verb der Bewegung, das das Perfekt mit »sein« bildet. [grammis.ids-mannheim.de]


Yannik Rukka schrieb:
-------------------------------------------------------

> > 3) Bei transitiver Verwendung wird immer
> "haben"
> > verwendet:
> > "Jens hat den neuen Wagen nach Hamburg
> gefahren."
> >
> > Ausnahmen: gehen, kommen, reisen bilden das
> > perfekt nur mit "sein".

Von »gehen« abgeleitete Verben werden auch häufig transitiv verwendet und bildet das Perfekt dann dennoch mit »sein«.

Er ist die Ehe mit ihr eingegangen.
Der Lehrer ist den Stoff der Klassenarbeit mit seinen Schülern noch einmal durchgegangen.

> Transitive Verwendung heisst, es gibt ein
> Objekt???

Ja, wie man leicht ergooglen kann: [de.wikipedia.org])

> Was ist mit: Jens ist mit dem neuen Wagen nach
> Hamburg gefahren.
> Transitiv?

Nein, denn da gibt es ja kein Objekt, weder ein direktes noch ein indirektes. Anders wäre das bei dem Satz:
   Jens hat seine Mutter mit dem neuen Wagen nach Hamburg gefahren.
Hier wäre das gefettete Satzglied das (direkte oder Akkusativ-)Objekt, das unterstrichene wäre eine modale Adverbialbestimmung.



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.11.25 20:15.

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