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Konjunktiv "als dass"
geschrieben von:
Andy
()
Datum: 26. Februar 2005 12:04
Hallo,
Ich habe wieder das Rätsel für euch. Ich habe letztens die Tests gemacht und ich verstehe nicht die Antworten. Guckt mal:
Im Buch steht die Antwort: "Der Schnee [war] zu dünn, als dass wir dort Ski laufen könnten"
– das ist Vergangenheit, so warum nach „als dass“ Konjunktiv Imperfekt statt Plusquamperfekt steht?
Ich finde das ist richtige Antwort:
"Der Schnee war zu dünn, als dass wir dort Ski hätten laufen können"
und die Aufgabe:
Der Schnee war zu dünn, als dass wir dort ...... (Ski laufen können)
Freundliche Grüße
Andy
Ich habe wieder das Rätsel für euch. Ich habe letztens die Tests gemacht und ich verstehe nicht die Antworten. Guckt mal:
Im Buch steht die Antwort: "Der Schnee [war] zu dünn, als dass wir dort Ski laufen könnten"
– das ist Vergangenheit, so warum nach „als dass“ Konjunktiv Imperfekt statt Plusquamperfekt steht?
Ich finde das ist richtige Antwort:
"Der Schnee war zu dünn, als dass wir dort Ski hätten laufen können"
und die Aufgabe:
Der Schnee war zu dünn, als dass wir dort ...... (Ski laufen können)
Freundliche Grüße
Andy
Re: Konjunktiv "als dass"
geschrieben von:
MrMagoo
()
Datum: 26. Februar 2005 15:51
>>> Ich finde das ist richtige Antwort:
>>> "Der Schnee war zu dünn, als dass wir dort Ski hätten laufen können"
Genauso sehe ich das auch (Ich würde nur Ski durch "Schlittschuh" ersetzen):
Das Eis IST zu dünn, als daß wir Schlittschuh laufen können (oder: könnten)
&
Das Eis WAR zu dünn, als daß wir Schlittschuh hätten laufen können.
>>> "Der Schnee war zu dünn, als dass wir dort Ski hätten laufen können"
Genauso sehe ich das auch (Ich würde nur Ski durch "Schlittschuh" ersetzen):
Das Eis IST zu dünn, als daß wir Schlittschuh laufen können (oder: könnten)
&
Das Eis WAR zu dünn, als daß wir Schlittschuh hätten laufen können.
Re: Konjunktiv "als dass"
geschrieben von:
Andy
()
Datum: 26. Februar 2005 16:25
OK, Danke schön für deine Antwort.
Re: Konjunktiv "als dass"
geschrieben von:
Wolf
()
Datum: 12. März 2005 19:14
Hallo Andy,
nein, richtig ist die erste von dir wiedergegebene Version:
könnten
Was du ansprichst ist das, was man in der Grammatik die Zeitigkeit bzw. den Zeitbezug von Haupt- und Nebensätzen nennt.
Dabei geht es um die Frage, ob ein Ereignis der Nebensätzes
- vor dem Ereignis
- gleichzeitig (während) oder
- nach dem Ereignis
des Hauptsatzes ereignet hat.
Daher gibt es drei Zeitbezüge (immer bezogen auf das Ereignis des Hauptsatzes):
- Vorzeitigkeit
- Gleichzeitigkeit
- Nachzetigkeit
Zu jedem dieser Bezüge gibt es nun Regeln für die Zeiten der Verben und zwar richten die sich nach dem Tempus (Zeitform) des Hauptsatzes:
HS = Hauptsatz
NS = Nebensatz
Ich verwende nun nur die Indikative, nicht die Konjunktive.
2.) Fangen wir dem einfachsten Fall an: die Gleichzeitigkeit:
HS = Präsens => NS = Präsens
Bsp.: "Das Eis ist zu dünn, als dass wir Eis laufen können"
HS = Imperfekt/Perfekt/PLusquamperfekt, NS = Imperfekt (geht auch Perfekt oder Plusquamperfekt)
Bsp.: "Das Eis war zu dünn/ist/war zu dünn gewesen, als dass wir Eis laufen konnten"
Grundsätzliche Faustregel: Gleichzeitigkeit wird durch gleiche Zeiten in HS und NS ausgedrückt.
2.) Vorzeitigkeit: Bedeutet, dass das Ereignis des NS vor dem Ereignis des HS statgefunden hat:
HS = Präsens, NS = Imperfekt/Perfekt/PLusquamperfekt
Bsp.: Ich sage, dass das Auto durchraste/durchgerast ist bzw. war.
HS = Imperfekt/Perfekt, NS = PLusquamperfekt
Bsp.: Ich sagte/habe gesagt, dass das Auto durchgerast war.
HS = Futur I, NS = Futur II
Bsp.: Ich werde sagen, dass das Auto durchgerast sein wird.
2.) Nachzeitigkeit: Bedeutet, dass das Ereignis des NS nach dem Ereignis des HS statgefinden wird:
HS = Präsens, NS = Futur
Bsp.: Ich sage, dass das Auto durchrasen wird.
HS = Imperfekt/Perfekt/Plusquamperfekt, NS = Futur
Bsp.: Ich sagte/habe gesagt, dass das Auto durchrasen wird.
Analog gilt für den Konjunktiv:
Grundsätzlich gilt auch hier:
Konjunktiv Präsens im NS drückt die Gleichzeitigkeit aus, wenn im HS auch Präsens steht.
Konjunktiv Imperfekt im NS drückt die Vorzeitigkeit aus, wenn im HS Präsens steht.
Wolfgang
nein, richtig ist die erste von dir wiedergegebene Version:
könnten
Was du ansprichst ist das, was man in der Grammatik die Zeitigkeit bzw. den Zeitbezug von Haupt- und Nebensätzen nennt.
Dabei geht es um die Frage, ob ein Ereignis der Nebensätzes
- vor dem Ereignis
- gleichzeitig (während) oder
- nach dem Ereignis
des Hauptsatzes ereignet hat.
Daher gibt es drei Zeitbezüge (immer bezogen auf das Ereignis des Hauptsatzes):
- Vorzeitigkeit
- Gleichzeitigkeit
- Nachzetigkeit
Zu jedem dieser Bezüge gibt es nun Regeln für die Zeiten der Verben und zwar richten die sich nach dem Tempus (Zeitform) des Hauptsatzes:
HS = Hauptsatz
NS = Nebensatz
Ich verwende nun nur die Indikative, nicht die Konjunktive.
2.) Fangen wir dem einfachsten Fall an: die Gleichzeitigkeit:
HS = Präsens => NS = Präsens
Bsp.: "Das Eis ist zu dünn, als dass wir Eis laufen können"
HS = Imperfekt/Perfekt/PLusquamperfekt, NS = Imperfekt (geht auch Perfekt oder Plusquamperfekt)
Bsp.: "Das Eis war zu dünn/ist/war zu dünn gewesen, als dass wir Eis laufen konnten"
Grundsätzliche Faustregel: Gleichzeitigkeit wird durch gleiche Zeiten in HS und NS ausgedrückt.
2.) Vorzeitigkeit: Bedeutet, dass das Ereignis des NS vor dem Ereignis des HS statgefunden hat:
HS = Präsens, NS = Imperfekt/Perfekt/PLusquamperfekt
Bsp.: Ich sage, dass das Auto durchraste/durchgerast ist bzw. war.
HS = Imperfekt/Perfekt, NS = PLusquamperfekt
Bsp.: Ich sagte/habe gesagt, dass das Auto durchgerast war.
HS = Futur I, NS = Futur II
Bsp.: Ich werde sagen, dass das Auto durchgerast sein wird.
2.) Nachzeitigkeit: Bedeutet, dass das Ereignis des NS nach dem Ereignis des HS statgefinden wird:
HS = Präsens, NS = Futur
Bsp.: Ich sage, dass das Auto durchrasen wird.
HS = Imperfekt/Perfekt/Plusquamperfekt, NS = Futur
Bsp.: Ich sagte/habe gesagt, dass das Auto durchrasen wird.
Analog gilt für den Konjunktiv:
Grundsätzlich gilt auch hier:
Konjunktiv Präsens im NS drückt die Gleichzeitigkeit aus, wenn im HS auch Präsens steht.
Konjunktiv Imperfekt im NS drückt die Vorzeitigkeit aus, wenn im HS Präsens steht.
Wolfgang
Re: Konjunktiv "als dass"
geschrieben von:
Franziska
()
Datum: 12. März 2005 22:06
Schön und gut, Wolfgang, aber widersprichst du dir nicht selbst?
Du schreibst:
Grundsätzliche Faustregel: Gleichzeitigkeit wird durch gleiche Zeiten in HS und NS ausgedrückt.
Ja, genau. Und deshalb haben Mr Magoo und Andy doch Recht:
Der Schnee war zu dünn. Präteritum.
Als dass wir hätten Ski laufen können. Oder Ski hätten laufen können. Ebenfalls Vergangenheit.
Wenn ich "Ski laufen könnten" nehme, bezieht sich das doch auf die Gegenwart. Oder wie siehst du das?
Übrigens - bist du neu hier? Wenn ja: Herzlich willkommen!
Franziska
Du schreibst:
Grundsätzliche Faustregel: Gleichzeitigkeit wird durch gleiche Zeiten in HS und NS ausgedrückt.
Ja, genau. Und deshalb haben Mr Magoo und Andy doch Recht:
Der Schnee war zu dünn. Präteritum.
Als dass wir hätten Ski laufen können. Oder Ski hätten laufen können. Ebenfalls Vergangenheit.
Wenn ich "Ski laufen könnten" nehme, bezieht sich das doch auf die Gegenwart. Oder wie siehst du das?
Übrigens - bist du neu hier? Wenn ja: Herzlich willkommen!
Franziska
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