Hallo!

Die Konjunktion "falls" kann nur mit Bezug auf die Zukunft gebraucht werden, nicht wahr?
Z.B.: Falls es morgen nicht regnet, machen wir einen Ausflug.

Solche Sätze sind wohl nicht möglich?
Falls es nicht geregnet hätte, hätten wir einen Ausflug gemacht.
Sollte es nicht geregnet haben, hätten wir einen Ausflug gemacht.
Sofern es nicht geregnet hätte, hätten wir einen Ausflug gemacht.

Die sind nur mit "wenn" möglich, nicht wahr?
Wenn es nicht geregnet hätte, hätten wir einen Ausflug gemacht.

Die mit "falls, sollte, sofern" haben nur mit Zukunft eine sinnvolle Bedeutung?

Ich bin gespannt auf die Antwort.

Vielen Dank im Voraus
Charlotte

Guten Abend Charlotte,

wieder einmal ein entschiedenes "Jein"!

Irreale Bedingungssätze werden mit "wenn"oder "falls" gebildet.

Wenn diese Sätze Vergangenheit ausdrücken, verwendet man den Konjunktiv II Plusquamperfekt oder selten die Form würde + Infinitiv Perfekt.

Falls es nicht geregnet hätte, hätten wir einen Ausflug gemacht.
*Sollte es nicht geregnet haben, hätten wir einen Ausflug gemacht.
Sofern es nicht geregnet hätte, hätten wir einen Ausflug gemacht.

Diese 3 Sätze sind grammatisch durchaus richtig.


*Reale Bedingungssätze dagegen haben per se einen Bezug auf die Zukunft.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Guten Abend Michael!

Ich habe verstanden. Also auch in der Vergangenheit kann man alle, also "wenn, falls, sofern, sollte" gebrauchen, aber nur mit Konjunktiv zwei. In der Zukunft können diese Sätze sowohl mit Konj. zwei (irreal) als auch mit Indikativ (real) stehen.

Reale Bedingungssätze existieren nur in der Zukunft. In der Vergangenheit wäre ein Satz mit "wenn" und Indikativ ein Temporalsatz.

Ich glaube, jetzt verstehe ich es.
Vielen Dank für die Erklärung.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

Guten Abend Michael!

Ich habe nachgedacht, warum Du "jein" geantwortet hast.

Das Satzmodell mit "sollte" kann nur in Bedingungssätzen der Möglichkeit gebraucht werden, nicht wahr? Also wenn die Möglichkeit besteht, dass das im Hauptsatz Ausgesagte eventuell eintritt.

Z.B.: Wenn du fleißiger wärest, dann könntest du weit mehr leisten.
Solltest du fleißiger sein, so könntest du weit mehr leisten.

Stimmt das?

In diesem Satz: Wenn du fleißiger gewesen wärest, hättest du weit mehr geleistet.(irrealer Fall)
Hier wäre nicht richtig, mit "solltest du fleißiger gewesen..."
Ich glaube, dass ist schon die Frage des Sprachgefühls. Wenn der letzte Satz nicht richtig ist, dann muss meine Vermutung stimmen.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

Guten Morgen Charlotte u.a.a.¹⁾,

mein "Jein!" sollte eine Antwort auf die Vermutung "Die Konjunktion "falls" kann nur mit Bezug auf die Zukunft gebraucht werden, nicht wahr?" sein. Etwas Zukunft oder Zukünftiges steckt immer in der "Bedingung - Folge - Konstruktion".

Wir können mit "falls, sofern, wenn" Sätze bilden, die eine (begründete) Vermutung formulieren. Das wäre dann wohl "ein Bedingungssatz der Möglichkeit".

Falls du im Januar in Deutschland warst, hast du ja sicherlich den Schnee bemerkt.

Oder als "uneingeleiteter Bedingungssatz":

Solltest du im Januar in Deutschland gewesen sein, hättest du ja sicherlich den Schnee bemerkt.

(Hier würde ich im HS Konj. II vorziehen.)

¹⁾"und alle anderen".


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Guten Tag Michael u.a.a.!

Danke für Deine ständige Hilfe.

In einer alten Grammatik (1912) habe ich folgende Regel gelesen:

"Die mit würde umschriebene Möglichkeitsform (die Bedingungsform) darf nur im Hauptsatz, nie im Nebensatz verwendet werden."

Soviel ich mich richtig erinnere, habe ich auch in der Canoo.net Grammatik solche Sätze gefunden, wo sowohl im Hauptsatz als auch im Nebensatz die mit "würde" umschriebene Form gebraucht wurde.
Gilt also diese Regel nicht mehr?
Wurde sie vom Wind der Entwicklung verweht?

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

Ich möchte gern eine Antwort auf meine Frage bekommen, ob die folgende Regel immer noch gültig ist: "Die mit würde umschriebene Möglichkeitsform (die Bedingungsform) darf nur im Hauptsatz, nie im Nebensatz verwendet werden." (aus dem Jahr 1912)
Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

Guten Morgen Charlotte,

nein. Diese "Regel" ist nicht mehr gültig.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Guten Abend!

Ich versuche einen Unterschied in der Bedeutung zwischen "wenn" und "falls" und "sofern" feststellen.

Wenn der Bus rechtzeitig ankäme, würden wir den Zug noch erreichen.
Falls der Bus rechtzeitig ankäme...
Sofern der Bus rechtzeitig ankäme...

Ich glaube, dass "wenn" eher eine indiferente Stellungnahme, während "falls" eine weniger erwartete Situation ausdrückt. Oder phantasiere ich nur?
Und dann ist noch "sofern" da!
Irgendeinen Unterschied muss es doch in der Bedeutung geben? Oder ist es ganz egal?

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 14.03.10 20:02.