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"[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Tomasz Grzegorz ()
Datum: 09. Februar 2014 00:06

Hallo,

Ich habe Vergnügen zu lesen ein Text geschrieben mit verrworenem Stil und da gibt es so ein Satz:

"Damit es einen in der Physik nicht so kalt erwischt"

Was is hier 'es', was ist "einen" (irgendjemand, irgednwas oder was?) oder was das bedeutet? Wo und was ist Subjekt? Ich habe keine geringste Ahnung was sich in diesem Satz geschehen.

MfG,
Tomasz Grzegorz

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 09. Februar 2014 04:51

Guten Morgen Tomasz Grzegorz,

"Damit es einen in der Physik nicht so kalt erwischt" ist ein Teilsatz, dem noch etwas folgen muss.

Subjekt des Satzes ist das unpersönliche "es", das hier für ein Unglück, ein Versagen vor den Aufgaben, eine schlechte Note für eine falsche Antwort steht.

Mit "einen" wird hier der Sprecher, der Prüfling, man selbst bezeichnet.

"Einen oder jemanden kalt erwischen" bedeutet, jemand ist noch nicht warm, noch nicht vorbereitet. Das kommt aus dem Sport.


Ihr Satz könnte also ergänzt und umschrieben werden:


Damit es (die Prüfungsaufgaben) einen (mich, dich, den Prüfling) in der Physik (in der Physikprüfung) nicht kalt (unvorbereitet) erwischt, ...

(habe ich die Formeln auswendig gelernt und auch auf einen Zettel geschrieben).


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Grammatikus ()
Datum: 09. Februar 2014 07:43

Redeker, Bangkok schrieb:
-------------------------------------------------------
> Guten Morgen Tomasz Grzegorz,
>
> "Damit es einen in der Physik nicht so kalt
> erwischt" ist ein Teilsatz, dem noch etwas folgen
> muss.
>
> Subjekt des Satzes ist das unpersönliche "es", das
> hier für ein Unglück, ein Versagen vor den
> Aufgaben, eine schlechte Note für eine falsche
> Antwort steht.

Falsche Auskunft. Nebensätze wie dieser haben kein Subjekt; es muss im Hauptsatz stehen.

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Grammatikus ()
Datum: 09. Februar 2014 07:47

Man muss regelmässig lernen, damit es einen in der Physik nicht kalt erwischt.


Man > Subjekt

muss > Prädikat 1. Teil

regelmässig > Modaladverbiale (Wie?)

lernen, > Prädikat 2. Teil

damit es einen in der Physik nicht kalt erwischt. > Kausaladverbiale (Weshalb?)

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 09. Februar 2014 08:04

Grammatikus schrieb:


> Nebensätze wie dieser haben kein Subjekt; es muss im Hauptsatz stehen.


Guten Morgen Herr Grammatikus,

Ihre Analyse eines angenommen Hauptsatzes ist korrekt.

Wenn Sie sich aber den Nebensatz anschauen:

womit ist das konjugierte Verb am Ende des Nebensatzes verbunden, wenn nicht mit dem Subjekt des Nebensatzes?



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Februar 2014 10:46

Hallo,

ich möchte auch meine Meinung dazu sagen:

Ein Satz ist eine abgeschlossene Einheit, die nach den Regeln der Syntax gebildet worden ist.“ (Duden)

Grammatikus: „damit es einen in der Physik nicht kalt erwischt. > Kausaladverbiale (Weshalb?)”

Mit Kausaladverbialen kann man eine Begründung nennen, die u.A. auch durch einen untergeordneten Satz ausgedrückt werden kann. Im obigen Satz wird die Begründung mit einem Finalsatz ("Zu welchem Zweck?") ausgedrückt und nicht mit einem Kausalsatz (Weshalb?).

Der genannte Finalsatz besteht aus einem finiten Verb und allen vom Verb verlangten Satzgliedern, in dem „es“ eindeutig das Subjekt ist. „Es“ kann natürlich das Subjekt des Hauptsatzes ersetzen, aber wenn „es“ im Finalsatz kein Subjekt wäre, wäre der Finalsatz kein Finalsatz. Was wäre er dann? Ein falsch formulierter Satz? Das weiß ich nicht…Aber die Richtigkeit des Satzbaus hatte niemand in die Frage gestellt.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.02.14 08:36.

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Tomasz Grzegorz ()
Datum: 09. Februar 2014 13:45

Hallo,

Na ja klar. Selbstverständlich es war usw... Ich verstehe und ahne worum es geht, aber es geht immer um genaues Wissen. Wenn man durchgehen lassen solchen Phrasen kann man sich in Patsche stecken.

Ich habe Unklarheiten, warum spricht man 'es' nicht 'das' und warum 'einen' nicht 'irgendjemand' ?

Danke MfG,
Tomasz Grzegorz

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Februar 2014 14:07

Hallo Tomasz,

irgendjemand/irgendwer ist eine konkrete Person, die der Sprecher entweder nicht kennt, oder nicht erkannt hat. Das kann sowohl ein Mann als auch eine Frau sein. Eine nähere Bestimmung gibt "irgendeiner/irgendeine", weil diese Pronomen"schon etwas Näheres ausdrücken, es handelt sich entweder um einen Mann, oder eine Frau. Einen" ist aber das Akkusativ von "man". Das unpersönliche Pronomen kann eine oder mehrere Personen ersetzen. Wenn "man" (einen, einem) gebraucht wird, handelt es sich immer um etwas Allgemeines.
Beispiele: Wie sagt man das anders?
Die Sprache muss man täglich üben.
Das interessiert einen.
Das macht einen nervös.
Das gefällt einem.
Das fällt einem schwer zu glauben.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 09. Februar 2014 14:15

Zitat

Ich habe Unklarheiten, warum spricht man 'es' nicht 'das' und warum 'einen' nicht 'irgendjemand' ?
Danke MfG,
Tomasz Grzegorz


Die Redensart lautet "jemanden / etwas hat es erwischt".
Das Pronomen "man" (im Akkusativ "einen") bedeutet "irgendjemand, die Leute/Menschen" etc.

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Februar 2014 14:27

Der Unteerschied zw. "das" und "es":

'Das" ist ein Demonstrativpronomen,
"es" - kann ein sächliches Substantiv oder auch einen ganzen Satz ersetzen, z:B.: Ich habe ein Haus gekauft. Es war sehr teuer. (Subjekt)
Hast du es bar bezahlt? (Akkusativobjekt)
- kann einen Subjektsatz vertreten:
Es ist interessant, wie schnell er das gelernt hat. (Stellvertreter des Subjekts...sonst wäre das ein Fragesatz)
- Ich habe gehört, dass dieser Sommer sehr heiß wird.
Von wem hast du es /das gehört?
- drückt in unpersönlichen Sätzen das Subjekt aus: Es regnet.
- betont das Subjekt oder das Prädikat: Es wird jetzt gelernt werden.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Tomasz Grzegorz ()
Datum: 09. Februar 2014 15:01

Hallo,

Mir scheint, dass wir können so sagen

'Ich habe ein Rechner gekauft. Der war sehr teuer.'

oder

'Ich habe Rechner gekauft. Die war sehr teuer.'

oder

'Ich habe Rechner gekauft, die war sehr teuer.'


denn wenn wir sprechen, wir können nicht Punkt von Komma unterscheiden :)

Hab' ich recht ?


Mit freundlichen Grüßen
Tomasz Grzegorz

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Februar 2014 15:13

"Ich habe einen Rechner gekauft. Der war sehr teuer."
"'Ich habe Rechner gekauft. Die waren sehr teuer.'" (Mehrzahl)
"'Ich habe Rechner gekauft, die waren sehr teuer.'"
Ich würde diese beiden Sätze mit einem Punkt trennen, oder würde einen, mit dem Relativpronomen eingeführten Attributsatz (...die sehr teuer waren) schreiben.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: "[Damit] es einen...". Also wer, was, wo ?
geschrieben von: Tomasz Grzegorz ()
Datum: 09. Februar 2014 15:33

Guten Tag,

Und noch eine wichtigste, was mit 'ein Unternehmen'? Denn 'Es war' oder 'Das war' wäre es auch korekt?

Mit freundlichen Grüßen
Tomasz Grzegorz

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