Hallo!

Sagt mir bitte, warum der Satz: "Hier darf ES nicht geraucht werden" falsch ist. Soll man "Hier darf nicht geraucht werden" sein. Warum denn?

Danke im Voraus,
Andy

Ich habe noch dieser Satz:

Der Mann, ........ Pass verloren war, durfte die Grenze nicht passieren.

Ich habe /der einen/ gegeben, aber man soll: /dessen/. Ich verstehe es

uberhaupt nicht. Warum verloren WAR? und nicht HAT? Bitte um Hilfe!

Der Pass ist das Subjekt, nicht der Mann. Also:

Der Mann durfte die Grenze nicht passieren.
Der Pass war verloren. (Das ist ein Passiv - der Pass kann sich ja nicht selbst verlieren)

Daher wird daraus zusammen: Der Mann, dessen Pass verloren war, durfte die Grenze nicht passieren.

Gruß
Judith

Hallo Andy,

das sogenannte subjektlose Passiv ist in der Tat
ein Greuel für Ausländer, jedenfalls stelle ich
mir vor, dass es ein Greuel sein kann.

Das Wort "darf" ist ein Modalverb. Der Satz kann
also auch ohne Modalität geschrieben werden:
Es wird geraucht.
Normalerweise kann man von Verben ohne
Akkusativobjekt kein Passiv bilden, doch
mit diesem 'es' geht es.
Man raucht.=Es wird geraucht.
Das Wort 'es' ist hier
in diesem Passiv ein sehr unbestimmtes
Wort und steht dabei am Anfang des Satzes.
Es kann wohl nur dort stehen und
wenn wir es ersetzen verschwindet es.
Du kennst es vielleicht auch von der
Formel 'Es war einmal...' aus Märchen.
Es war einmal ein König. Auch hier
bedeutet das 'es' alles und nichts,
auch hier ist es sehr unbestimmt.
Das 'es' steht auch hier nur am Anfang,
was erklären würde, warum das 'es'
in der Mitte des Satzes falsch ist.
Du kannst aber sagen:"Es darf hier geraucht werden."

Das zweite Problem ist auch eine nicht
ganz einfache Sache.
Englisch: The man, whose passport was lost,...
Dessen entspricht whose und ist ein pronomen.
Der aber wäre who.
Dieses Pronomen ist hier für den Genitiv einzusetzen.
Der Mann durfte die Grenze nicht passieren.
Der Pass des Mannes war verloren.
Diese beiden Sätze werden verbunden, indem man
aus dem zweiten Satz einen Nebensatz oder einen
Relativsatz macht:
Der Mann, dessen (des Mannes) Pass verloren war, durfte
die Grenze nicht passieren.
Ich hoffe das hilft dir.
Viele Grüße
Karsten Fink

Hallo,

Diese Sätze kommen aus der Deutscholympiade, die jährlich in Polen organisiert wird. Ich habe fünfundsechzig Punkte (max. hundert) erobert, aber ihr seht, dass die Aufgaben manchmal sehr schwer sind. Danke für eure Hilfe, aber ich weiß weiter nicht, warum der Pass verloren war...Das ist ein bisschen merkwürdig für mich...

Hallo, Andy,

das ist genau der Sinn des Passivs, dass nur der Fakt an sich von Bedeutung ist, nicht aber, wer die Handlung ausgeführt hat. Also - der Pass war verloren. Wer ihn verloren hat, ist nicht wichtig (vielleicht hatte ihn ja seine Frau in ihrer Tasche). Wichtig ist, dass der Mann die Grenze nicht passieren konnte, weil der Pass nicht da war.

Das kann natürlich sehr schwierig werden für jemanden, der Deutsch als Fremdsprache lernt.

Gruß
Judith