IDIAL4P - Fremdsprachen für den Beruf Werbung

Foren für E-Mail-Partnersuche, DaF-Diskussionen und -Jobsuche

Sprachberatung

Bitte in den Foren nur auf Deutsch schreiben!
Auch fremdsprachliche Beiträge (d. h. Beiträge über andere Sprachen) müssen wir leider löschen.

abgesagt mit Lebewesen u. Unlebewesen
geschrieben von: Kari ()
Datum: 26. Juni 2006 12:15

Hallo an alle!

Könnt ihr mir bitte sagen, wie sagt man richtig:
1. Der Abend wurde abgesagt. = der abgesagte Abend
2. Der Minister hat abgesagt. = ?

Vielen Dank
Karina

Optionen: AntwortenZitieren
Re: abgesagt mit Lebewesen u. Unlebewesen
geschrieben von: Stefan ()
Datum: 26. Juni 2006 12:50

Wenn man in dem ersten Beispiel Abend als Abendveranstaltung auffasst, dann ist die Formulierung möglich.
Der zweite Satz kann so paraphrasiert werden: Der Minister, der abgesagt hat.

S.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: abgesagt mit Lebewesen u. Unlebewesen
geschrieben von: jeroschu ()
Datum: 26. Juni 2006 16:06

... oder sag einfach: der absagende Minister. (Partizip I statt Partizip II)

jero
www.cafe-deutsch.de



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 18.08.06 20:04.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: abgesagt mit Lebewesen u. Unlebewesen
geschrieben von: Ramona ()
Datum: 26. Juni 2006 18:19

"Der Abend wurde abgesagt." ist ja Passiv.
"Der Minister hat abgesagt." ist Aktiv.

Das Partizip II drückt etwas Passives aus, das Partizip I etwas Aktives. Wenn man sagt "Der absagende Minister..." dann ist klar, dass der Minister derjenige ist, der etwas absagt. Hierbei ist zu beachten, dass die Formulierung nur zu gebrauchen ist, wenn es um eine Handlung geht, die gerade geschieht, also der Minister im Moment des Sprechens gerade etwas absagt. Wenn er etwas abgesagt hat, muss man das mit einer Nebensatzkonstruktion ausdrücken. (siehe Stefans Beitrag)

Aber "Der abgesagte Minister" drückt aus, das der Minister abgesagt wurde. Das ist reichlich unlogisch, hier also nicht zu verwenden. Man kann dem Minister absagen, das ist aber wieder etwas völlig anderes. Man kann nur geplante Ereignisse absagen.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: abgesagt mit Lebewesen u. Unlebewesen
geschrieben von: jeroschu ()
Datum: 26. Juni 2006 20:10

Es kommt wohl auf den Zusammenhang an um zu entscheiden, wie man es am besten ausdrückt. Der fehlt uns aber.

Will man jedenfalls das Verb zu einem Attribut machen, so geht es im ersten Falle nur mit einem Partizip II, weil es eine passivische Handlung ist, und im zweiten Falle nur mit einem Partizip I, weil es eine aktivische Handlung ist.

jero
www.cafe-deutsch.de



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 18.08.06 20:05.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: abgesagt mit Lebewesen u. Unlebewesen
geschrieben von: Kari ()
Datum: 27. Juni 2006 11:09


Vielen, vielen Dank!

Karina

Optionen: AntwortenZitieren
Re: abgesagt mit Lebewesen u. Unlebewesen
geschrieben von: Stefan ()
Datum: 27. Juni 2006 13:39

In der deutschen Sprache gibt es kein Partizip Perfekt Aktiv, das man brauchte, um 'der Minister, der absagt' mit einem Partizip zu umschreiben. Andere Sprache, wie z.B. das Türkische, verfügen übrigens über ein solches Partizip.

Es ist richtig, dass, wie Ramona ausgeführt hat, das Partizip I gewöhnlich nur Gleichzeitigkeit ausdrückt, allerdings könnte ich mir schon vorstellen, dass jemand sagt: Der die Veranstaltung absagende Minister sieht sich heute abend lieber ein Fußballspiel an. (In diesem Beispiel sind die beiden Handlungen streng genommen nicht gleichzeitig). Allerdings: stilistisch ist das alles andere als schön, und eine Umschreibung z.B. durch einen Relativsatz (s.o.) oder eine Beiordnung (Der Minister hat die Veranstaltung abgesagt und schaut sich stattdessen heute abend lieber ein Fußballspiel an) wird im Deutschen dem Partizip I häufig vorgezogen. Das ist übrigens auch dann der Fall, wenn Gleichzeitigkeit vorliegt. Vgl.: Die Frau, die in der Küche sitzt und raucht, ist meine Tante. ist natürlicheres Deutsch als Die in der Küche sitzende und rauchende Frau ist meine Tante.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 27.06.06 14:16.

Optionen: AntwortenZitieren


Ihr vollständiger Name: 
Ihre Emailadresse: 
Thema: 
Schutz gegen unerwünschte Werbebeiträge (SPAM):
Bitte geben Sie den Code aus dem unten stehenden Bild ein. Damit werden Programme geblockt, die versuchen dieses Formular automatisch auszufüllen. Wenn der Code schwer zu lesen ist, versuchen Sie ihn einfach zu raten. Wenn Sie einen falschen Code eingeben, wird ein neues Bild erzeugt und Sie bekommen eine weitere Chance.

Bitte in den Foren nur auf Deutsch schreiben!
Auch fremdsprachliche Beiträge (d. h. Beiträge über andere Sprachen) müssen wir leider löschen.


This forum powered by Phorum.