Hallo,

keonnte mir jemand sagen, was fuer Unterscheid zwischen folgende Adjektiven ist:

koelner, kolnisch und koelnerisch ?

Vielen Dank im voraus
Kamil

Guten Tag Kamil,

die Adjektive

kölnisch und *Kölner haben die gleiche Bedeutung: aus/von Köln.


Die Adjektivbildung "kölnerisch" ist eine (an sich falsche) Kombination von beiden und wird analog zu "bairisch, schwäbisch usf." für den *Kölner Dialekt gebraucht.

*§ 61 Ableitungen von geografischen Eigennamen auf -er schreibt man groß..


Mit freundlichen Grüßen



Michael Redeker



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 06.10.06 12:53.

Die Bedeutung ist diesellbe, der Gebrauch nicht. So spricht man z.B. vom Kölner Dom (nicht: Kölnischer Dom) oder Kölnisch Wasser (nicht: Kölner Wasser). Wann man kölner und wann man kölnisch sagt, dafür gibt es kein Regel.

Guten Abend,

ich würde es im Unterricht so erklären: "Kölner ..." ist die Regel (Städtenamen als Attribute); "Kölnisch ..." ist eine Ausnahme.

Vielleicht ist eine ältere Form/Variante, als sich die Ableitung der Attribute von Städtenamen noch nicht so fest herausgebildet hatte. "-isch" bei Städtenamen ist ja heutzutage eher ungebräuchlich, oder?

jero
www.cafe-deutsch.de

PS: Nennt man den "Kölner Dialekt" nicht (auch) "Kölsch"?



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.10.06 20:34.

Jero, ich höre immer "wienerisch", ist es falsch?
Judit

Guten Morgen,

nein, das ist auch nicht falsch. Gemeint ist damit aber auch meiner Meinung nach der Dialekt (die "Sprache"). Ansonsten würde es sicher auch heißen: die Wiener U-Bahn, das Wiener Rathaus, die Wiener Straßen...

jero
www.cafe-deutsch.de

Guten Tag,

Adjektive auf -isch werden weiterhin kleingeschrieben:

kölnisch Wasser.

Mit freundlichen Grüßen



Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 06.10.06 12:54.

Guten Tag,

zum Thema auch noch ein älterer

Zwiebelfisch.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Hallo,

das wundert mich. "Kölnisch Wasser" ist doch ein Produktname (Eigenname). Er wird meiner Meinung nach groß geschrieben. (Den Ausnahmecharakter sieht man auch an der fehlenden Deklination.) Ansonsten ist Wasser aus Köln im heutigen Deutsch "Kölner Wasser" und nicht "Kölnisches Wasser".

Warum soll man in den Zwiebelfisch kucken? Das ist doch nur die Meinung eines (recht konservativen) Buch-Autors. Was sagt der Duden denn dazu?

jero
www.cafe-deutsch.de (jetzt auch mit Fotos)



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 06.10.06 17:49.

Mein Duden bietet "kölnisch(es) Wasser" und "Kölnischwasser" an.
Tja. Hätte ich auch nicht gedacht.

Hallo,

das wundert mich (erneut), denn ich sehe dieses "Parfüm" noch genau vor mir und dort stand "Kölnisch Wasser". Oder?

jero
www.cafe-deutsch.de (jetzt mit Fotos)

Ich hatte auch immer gedacht, dass es 'Kölnisch Wasser' heißt - groß geschrieben, weil es sich um einen Produktnamen handelt. Ein Blick auf die Internetseite von 4711 sagt mir, dass ich recht habe - und die von 4711 müssen es ja wissen. Ebenso verhält es sich übrigens mit dem Kölner Dom, wenn man der offiziellen Internetseite des Kölner Domes glauben schenken möchte. Und das tue ich - Duden hin oder her.

Grüße

Stefan

Guten Abend Stefan,

an der Großschreibung von Kölner Dom gibt es keinen Zweifel, denn Ableitungen von Städtenamen auf -er werden großgeschrieben.

Anders verhält es sich mit Adjektivableitungen auf -isch, die werden kleingeschrieben.

Wie oft aber kommt in Ihrem Deutschunterricht "kölnisch Wasser" oder ein Produkt "Echt Kölnisch Wasser" vor?

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Redeker, Bangkok schrieb:
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> Guten Abend Stefan,
...
> Wie oft aber kommt in Ihrem Deutschunterricht
> "kölnisch Wasser" oder ein Produkt "Echt Kölnisch
> Wasser" vor?
>
> Mit freundlichen Grüßen
>
> Michael Redeker, Bangalore
www.redeker.co.nz.


Hallo Michael!

Aber in welchen anderen Fällen sagt man "kölnisch" statt "Kölner" (außer bei "Kölnisch Wasser")?

jero
www.cafe-deutsch.de

PS: Wir haben heute auch danach auf Arbeit gesucht und erkennen müssen, dass Franziska mit ihrem Einwurf Recht hat. Ich meine aber, dass im Bereich der Eigennamen die neue Rechtschreibung wieder verändert wurde. Ob davon auch "Kölnisch Wasser" betroffen ist, weiß ich im Augenblick noch nicht.







2-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.10.06 19:43.