hallo zusammen! :)

kann jemand mir ein bisschen helfen? was bedeutet "ohne dass"? Gibt es Unterschiede zwischen ohne dass und ohne zu?

Hallo linda,

ich kann dir nur Beispiele geben:

Ich arbeitete, ohne dass es jemand bemerkte.

Sie tobten herum, ohne dass die Eltern sich daran störten.

- ohne dass leitet einen Nebensatz ein


Sie schreibt seit Jahren ohne Geld zu verdienen.

Er telefoniert im Bus mit dem Handy, ohne auf die Mitfahrenden zu achten.

- ohne zu verhält sich wie um zu

LG, Susa

Vielleicht meinte Susa das schon mit ihrem Hinweis auf um zu, aber trotzdem noch mal ausformuliert:

Wenn ich mir Susas Beispiele so ansehe, sieht es für mich so aus als ob bei ohne zu das Subjekt in beiden Teilsätzen identisch ist, und es sich bei ohne dass um verschiedene Personen handelt.

Guten Abend,

ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen: Ohne-zu-Sätze kann man (meistens) als Kurzform von Ohne-dass-Sätzen auffassen. Die Begründung hat Anna2 genannt. (Bei Damit- und Um-zu-Sätzen ist es prinzipiell gleich.)

jero
www.cafe-deutsch.de

Guten Morgen zusammen,

die Grammatik beschreibt "ohne dass" und "ohne zu"

als

Konsekutive Konjunktionen,
die in einem Folge- oder Konsekutivsatz "das Ausbleiben einer (zu erwartenden) Folge angeben.

Beispiele aus der Grammatik:

"Die Kleine aß sehr viel Schokolade, ohne dass ihr schlecht wurde.
Er schwamm im kalten Wasser, ohne dass er sich erkältete.

[Hier im letzten Beispiel haben Haupt- und Nebensatz das gleiche Subjekt.]

Seltener mit Konjunktiv:
Die Kleine aß sehr viel Schokolade, ohne dass ihr schlecht geworden wäre.
Er schwamm im kalten Wasser, ohne dass er sich erkältet hätte.

Wenn Haupt– und Nebensatz das gleiche Subjekt haben, wird in der Regel die Infinitivkonjunktion ohne...zu verwendet:

Er schwamm im kalten Wasser, ohne sich zu erkälten.
Wir spielen Lotto, ohne jemals etwas zu gewinnen."

Gebraucht werden diese Konjunktionen auch im

Modalsatz des fehlenden Begleitumstandes.

Beispiele von dort:

Ihr habt uns geholfen, ohne dass wir euch darum gefragt haben.
Ohne dass jemand den Schalter angerührt hatte, ging das Licht an.


Und auch hier im Modalsatz gilt:

"Wenn Haupt– und Nebensatz das gleiche Subjekt haben, wird in der Regel die Infinitivkonjunktion ohne...zu verwendet (...)
Das zum Infinitiv gehörende Subjekt kann sich nicht auf ein Objekt beziehen."

Beispiele:

Das Mittel reinigt gründlich, ohne den Lack zu beschädigen.
Ohne ein Geräusch zu machen, schlichen sie aus dem Zimmer.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.02.07 11:18.

Zitat:

"Und hier im Modalsatz gilt: "Wenn Haupt– und Nebensatz das gleiche Subjekt haben, wird in der Regel die Infinitivkonjunktion ohne...zu verwendet (...)"



Guten Morgen,

du meinst, die "Kurzform" wäre nur im "Modalsatz" möglich, nicht aber im "Konsekutivsatz"? Das wundert mich.

1.) Im ersten Satz ist das Subjekt des NS nicht identisch mit dem Subjekt des HS. Die Kurzform "ohne-zu" geht also nicht, wie wir gesagt haben.

2.) Im zweiten Beispiel stimmen die Subjekte überein. Die Kurzform "ohne...zu" wäre möglich: "Er schwamm im kalten Wasser ohne sich zu erkälten."

3.) In deinem Link zu den Kosekutivsätzen mit "ohne...zu" gibt es ebenfalls so ein Beispiel: "Sie ertrug ein schweres Schicksal, ohne darüber zu klagen."

Warum also dein Einwand?

jero
www.cafe-deutsch.de



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.02.07 10:22.

Guten Morgen Jens-Robert,

Sie haben Recht: ich muss präziser formulieren und mehr Zitate aus meinen Links einfügen.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

... ups, schon wieder so ein klassisches Missverständnis. (Ich muss wohl besser immer zuerst von einem solchen ausgehen.)

Nichts für ungut.

jero
www.cafe-deutsch.de

Vielen Dank! :) Sie alle sind einfach super :)

Jetzt sind mir diese Sätze klar! :)

Halo.Ich bin Aygul.ich verstehe nicht „ohne dass ,ohne zu.Können Sie mir verstehen.bitte

Hallo Aygül,

"ohne dass" und "ohne zu" lernt man normalerweise erst auf B1- oder sogar erst auf B2-Niveau. Es gibt wichtigere Ausdrücke, die man vorher lernen sollte.

Ich finde, dass die Bedeutung und der grammatische Unterschied zwischen "ohne dass" und "ohne zu" hier schon sehr gut erklärt wurde. Vielleicht liest du nochmal hier nach, wenn du auf B1-Niveau bist.

Schönen Gruß

Gernot