IDIAL4P - Fremdsprachen für den Beruf Werbung

Foren für E-Mail-Partnersuche, DaF-Diskussionen und -Jobsuche

Sprachberatung

Bitte in den Foren nur auf Deutsch schreiben!
Auch fremdsprachliche Beiträge (d. h. Beiträge über andere Sprachen) müssen wir leider löschen.

INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: silviya ()
Datum: 19. April 2007 11:27

Hallo Sprachberater!

Laut der Regel ist der Dass-Satz bei Erfüllung bestimmter Regeln in eine Infinitivkonstruktion transformierbar. Meine Frage ist, ob sich alle Infinitivkonstruktionen in einen Nebensatz transformieren lassen.

z.B.Sie lehrt ihre Schwester tanzen.
Die Tochter hilft der Mutter den Tisch decken.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 19. April 2007 12:19

Guten Abend Silviya,

nicht jeder

Infinitiv

ist eine

Infinitivkonstruktion.

"Infinitivkonstruktionen (oder Infinitivsätze) sind keine eigentlichen Nebensätze. Anstelle einer finiten Verbform haben sie einen Infinitiv mit zu. Sie erfüllen aber die gleiche Funktion wie Nebensätze und bilden zusammen mit einem Hauptsatz ein Satzgefüge."

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: silviya ()
Datum: 19. April 2007 17:18

Ich habe noch eine Frage nach der Infinitivbildung.

Sie hilft ihrer Mutter den Tisch decken.
Sie hilft ihrer Mutter in den Zug zu steigen.

Warum steht im ersten Satz der Infinitiv ohne und im zweiten mit zu? Wie bildet eigentlich das Verb "helfen" den Infinitiv?

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 20. April 2007 02:29

Guten Morgen Silviya,

unter dem Link zum

Infinitiv in meinem Beitrag oben

finden Sie Beispiele und eine Regel für den Infinitiv ohne zu:

"Mit lehren, lernen, helfen, wenn der Infinitiv allein folgt

Sie lehrt ihn schreiben.
Er lernte stricken.
Wir helfen euch tragen.

Wenn der Infinitiv erweitert ist, steht er im Allgemeinen mit zu:

Sie lehrt ihn Geschäftsbriefe schreiben / Geschäftsbriefe zu schreiben.
Er lernte, sich nicht gehen zu lassen.
Wir helfen euch den Koffer tragen / den Koffer zu tragen.
Er lernte Geige spielen / Geige zu spielen.
"

Mit Ihren Beispielen:

Sie hilft ihrer Mutter den Tisch (zu) decken.
Sie hilft ihrer Mutter in den Zug (zu) steigen.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: silviya ()
Datum: 20. April 2007 14:09

Guten Tag Herr Redeker,

und danke für Ihre Hilfe!

Würden Sie auch folgende Frage beantworten?

Gibt es eine solche Regel bei helfen: Wenn an der durch das Vollverb ausgedrückte Handlung sowohl das Subjekt, als auch das Dativobjekt beteiligt ist, bildet helfen Infinitiv mit zu.

Und noch - wann ist der Infitiv als erweitert anzusehen und gibt es einen Bedeutungsunterschied zwischen lehren, lernen, helfen , wenn diese mit oder ohne zu stehen?
Ich bedanke mich im Voraus!

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 20. April 2007 19:37

Guten Abend Silviya,

in Ihren Beispielen:

Sie hilft ihrer Mutter den Tisch (zu) decken.
Sie hilft ihrer Mutter in den Zug (zu) steigen.

sind "decken" und "steigen" die Infinitive.

In dem ersten Satz ist "(ihrer Mutter) den Tisch" die Erweiterung, im zweiten Satz "in den Zug".

Die Grammatik sagt, "zu" steht im Allgemeinen bei den Verben lehren, lernen, helfen, wenn der Infinitiv erweitert ist. Das "im Allgemeinen" beschreibt also eine Kann-Regel.

Beide Varianten sind richtig. Es gibt keinen Bedeutungsunterschied, allenfalls einen stilistischen Unterschied.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 20.04.07 20:02.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Danag ()
Datum: 25. April 2007 23:28

Ich befasse mich jetzt auch mit den Infinitivkonstruktionen. Es interessiert mich , ob sich folgende IK in einen Nebensatz umformulieren laesst:

Buchmessen, egal ob auf Cuba oder in Frankfurt, sind eine ideale Plattform, um dem geschriebenen Wort während kurzer Zeit auch Stimme und Gesicht zu verleihen.

2 Vorschlaege:
(1)....Plattform, wo man dem geschriebenem Wort......verleihen kann.
(2)....Plattform, damit man dem geschriebenem Wort ......verleihen konnte.

Danke im Voraus

Liebe Gruesse von Danag

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 26. April 2007 10:24

Guten Morgen Danag,

Ihre erste Variante mit "wo" ist richtig. Eine "Plattform" ist ein Ort.

Mit "damit" wird eher ein Mittel oder Werkzeug bezeichnet. Deshalb ist der zweite Satz nicht richtig.

Es ginge auch:

...eine Plattform, auf der man dem geschriebenen Wort...verleihen kann.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Danag ()
Datum: 26. April 2007 12:38

Danke.

Voll verstaendlich.

Liebe Gruesse von Danag

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Maria Böhmer ()
Datum: 15. November 2007 08:30

Ich möchte wissen, welche Verben zwar einen DASS-Satz nach sich haben können, aber keine entsprechende Infinitivkonstruktion, und wo man das eventuell nachschlagen kann.
Danke
Maria

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 15. November 2007 12:43

Guten Tag Maria,

schauen Sie einmal hier

Allgemeine Regel (Uni Trier)

oder hier


Institut für internationale Kommunikation Düsseldorf.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Maria B ()
Datum: 16. November 2007 19:07

Vielen Dank!
Maria

Optionen: AntwortenZitieren
2. infinitiv?
geschrieben von: Florian thomas zimmermann ()
Datum: 06. März 2008 17:06

hallo Sprachberater

Also
ich habe gehört das es einen so genannten zweiten Infinitiv zu jedem Verb geben soll.
frage:
stimmt das?
wenn ja, wie wird jener gebildet
herzlichen dank
flo

Optionen: AntwortenZitieren
Re: INFINITIVKONSTRUKTION UND DASS-SATZ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 07. März 2008 01:13

Guten Morgen Florian,

in den Beiträgen oben sind einige "Links" zu einer Grammatik. Dort heißt es zum Infinitiv:

"Der Infinitiv Präsens ist traditionellerweise die Grundform oder die Nennform eines Verbes. Er setzt sich aus dem Verbstamm und der Endung -en oder -n zusammen. Neben dem Infinitiv Präsens gibt es noch weitere Infinitivformen":

Klicken Sie auf das Zitat.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Optionen: AntwortenZitieren


Ihr vollständiger Name: 
Ihre Emailadresse: 
Thema: 
Schutz gegen unerwünschte Werbebeiträge (SPAM):
Bitte geben Sie den Code aus dem unten stehenden Bild ein. Damit werden Programme geblockt, die versuchen dieses Formular automatisch auszufüllen. Wenn der Code schwer zu lesen ist, versuchen Sie ihn einfach zu raten. Wenn Sie einen falschen Code eingeben, wird ein neues Bild erzeugt und Sie bekommen eine weitere Chance.

Bitte in den Foren nur auf Deutsch schreiben!
Auch fremdsprachliche Beiträge (d. h. Beiträge über andere Sprachen) müssen wir leider löschen.


This forum powered by Phorum.