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groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Maria Maya
()
Datum: 23. November 2010 17:23
Hallo!
Ich weiß ja, dass substantivierte Verben groß geschrieben werden. Dennoch erscheint es mir in diesem Fall seltsam, da nachts und arbeiten inhaltlich eine Einheit bilden. Eigentlich müssten beide Wörter "substantiviert" werden.
Heißt es also:
Das nachts Arbeiten hat sich gelohnt?
Oder: Das Nachts arbeiten hat sich gelohnt?
Und wie ist die Regel dazu?
Vielen Dank für Ihre Hilfe!
Ich weiß ja, dass substantivierte Verben groß geschrieben werden. Dennoch erscheint es mir in diesem Fall seltsam, da nachts und arbeiten inhaltlich eine Einheit bilden. Eigentlich müssten beide Wörter "substantiviert" werden.
Heißt es also:
Das nachts Arbeiten hat sich gelohnt?
Oder: Das Nachts arbeiten hat sich gelohnt?
Und wie ist die Regel dazu?
Vielen Dank für Ihre Hilfe!
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Franziska
()
Datum: 23. November 2010 18:30
Hallo Maria Maya! Du hast schon Recht, so geht das nicht. Zwischen dem Artikel (das) und dem Nomen (Arbeiten) kann nicht einfach ein Adverb (nachts) stehen. Der Satz muss also verändert werden!
Das Nachtarbeiten hat sich gelohnt.
Das nächtliche Arbeiten hat sich gelohnt.
Das Arbeiten in der Nacht hat sich gelohnt.
Das Arbeiten nachts hat sich gelohnt.
Das Nachtarbeiten hat sich gelohnt.
Das nächtliche Arbeiten hat sich gelohnt.
Das Arbeiten in der Nacht hat sich gelohnt.
Das Arbeiten nachts hat sich gelohnt.
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Redeker, Bangkok
()
Datum: 23. November 2010 19:22
Guten Abend Maria Maya und Franziska,
kann man nicht "nachts arbeiten" als erweiterten Infinitiv auffassen, der bei Substantivierung zusammen- und großgeschrieben wird:
Das Nachtsarbeiten hat sich gelohnt?
Ich denke dabei an den Paragraphen 37.2 der neuen Rechtschreibung:
"Als Nomen verwendete erweiterte Infinitive werden zusammengeschrieben, wenn sie aus nur zwei Teilen bestehen."
(Der Link oben führt über die Canoo-Net-Grammatik zur amtlichen Regel.)
Meiner bescheidenen Auffassung nach gibt es einen kleinen Unterschied zwischen "das Nachtarbeiten" und "das Nachtsarbeiten".
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
kann man nicht "nachts arbeiten" als erweiterten Infinitiv auffassen, der bei Substantivierung zusammen- und großgeschrieben wird:
Das Nachtsarbeiten hat sich gelohnt?
Ich denke dabei an den Paragraphen 37.2 der neuen Rechtschreibung:
"Als Nomen verwendete erweiterte Infinitive werden zusammengeschrieben, wenn sie aus nur zwei Teilen bestehen."
(Der Link oben führt über die Canoo-Net-Grammatik zur amtlichen Regel.)
Meiner bescheidenen Auffassung nach gibt es einen kleinen Unterschied zwischen "das Nachtarbeiten" und "das Nachtsarbeiten".
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Franziska
()
Datum: 23. November 2010 19:27
Hm. Also mit Nachtsarbeiten kann ich mich leider nicht anfreunden!
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Redeker, Bangkok
()
Datum: 23. November 2010 19:34
Guten Abend Franziska,
eigenartigerweise bekomme ich durch Google mehr Treffer für "Nachtsarbeiten", wenn ich den Begriff in Anführungszeichen setze.
Der Unterschied ist für mich die Dauer, die Gewohnheit.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
eigenartigerweise bekomme ich durch Google mehr Treffer für "Nachtsarbeiten", wenn ich den Begriff in Anführungszeichen setze.
Der Unterschied ist für mich die Dauer, die Gewohnheit.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Redeker, Bangkok
()
Datum: 23. November 2010 19:37
OK. OK.
Ich habe die Googlebelege angeschaut, die meisten beruhen auf Rechtschreibfehlern.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Ich habe die Googlebelege angeschaut, die meisten beruhen auf Rechtschreibfehlern.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Franziska
()
Datum: 23. November 2010 22:16
Na denn! Ich beende jetzt auch mal meine Nachtarbeiten ...
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Janek
()
Datum: 23. November 2010 23:16
-
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.01.11 15:22.
2-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.01.11 15:22.
Sprachliche Sekteriererei
geschrieben von:
huangdi
()
Datum: 24. November 2010 00:47
Zitat
Eigenartigerweise bekomme ich durch Google mehr Treffer für "Nachtsarbeiten", wenn ich den Begriff in Anführungszeichen setze.
"Nachts arbeiten" ist eine Struktur aus ADVERB + VERB.
"Nachts" leitet sich eigentlich von "des Nachts (arbeiten)" her.
"Nachtarbeit" ist ein zusammengesetztes Substantiv aus "NACHT + ARBEIT".
Syntaktisch besteht zwischen beiden eben der Unterschied, wie oben erläutert.
Wenn man also die jeweils unterschiedliche syntaktische Funktion für beide unterstellt, kann man nicht plötzlich daraus ein neues, künstliches Substantiv wie "Nachtsarbeit" machen; egal, was Google sagt.
Wer uns "Nachtsarbeit" als neues Substantiv verkaufen will, der arbeitet nichts nachts, sondern schläft - so wie er möglicherweise auch früher im Grammatikunterricht geschlafen hat.
Schlaf, Kindchen, schlaf
Deine Mutter ist ein Schaf....LOL
Es gibt Nichts, das wirklich Nichts ist, denn selbst das Nichts ist auch ein Etwas - nämlich "Nichts".
Re: Sprachliche Sekteriererei
geschrieben von:
Redaktion
()
Datum: 24. November 2010 13:18
huangdi schrieb:
-------------------------------------------------------
[...]
> Wer uns "Nachtsarbeit" als neues Substantiv
> verkaufen will, der arbeitet nichts nachts,
> sondern schläft - so wie er möglicherweise auch
> früher im Grammatikunterricht geschlafen hat.
allerdings hat hier ja auch keiner von "Nachtsarbeit" gesprochen...
Jürgen
Online-Redaktion deutsch-als-fremdsprache.de
[www.iik-duesseldorf.de]
-------------------------------------------------------
[...]
> Wer uns "Nachtsarbeit" als neues Substantiv
> verkaufen will, der arbeitet nichts nachts,
> sondern schläft - so wie er möglicherweise auch
> früher im Grammatikunterricht geschlafen hat.
allerdings hat hier ja auch keiner von "Nachtsarbeit" gesprochen...
Jürgen
Online-Redaktion deutsch-als-fremdsprache.de
[www.iik-duesseldorf.de]
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
huangdi
()
Datum: 24. November 2010 14:48
Zitat
Redaktion
allerdings hat hier ja auch keiner von "Nachtsarbeit" gesprochen...
Bitte in das Posting schauen, in dem das Zitat unten enthalten ist:
Zitat
Redeker
Meiner bescheidenen Auffassung nach gibt es einen kleinen Unterschied zwischen "das Nachtarbeiten" und "das Nachtsarbeiten".
Es gibt Nichts, das wirklich Nichts ist, denn selbst das Nichts ist auch ein Etwas - nämlich "Nichts".
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Redaktion
()
Datum: 24. November 2010 15:03
huangdi schrieb:
-------------------------------------------------------
> allerdings hat hier ja auch keiner von
> "Nachtsarbeit" gesprochen...
>
> Bitte in das Posting schauen, in dem das Zitat
> unten enthalten ist:
>
> Meiner bescheidenen Auffassung nach gibt es einen
> kleinen Unterschied zwischen "das Nachtarbeiten"
> und "das Nachtsarbeiten".
eben. "Nachtarbeiten" != "Nachtarbeit", ebenso natürlich "Nachtsarbeiten" != "Nachtsarbeit".
"Die Arbeit" ist ja auch was anderes als "das Arbeiten".
Jürgen
Online-Redaktion deutsch-als-fremdsprache.de
[www.iik-duesseldorf.de]
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> allerdings hat hier ja auch keiner von
> "Nachtsarbeit" gesprochen...
>
> Bitte in das Posting schauen, in dem das Zitat
> unten enthalten ist:
>
> Meiner bescheidenen Auffassung nach gibt es einen
> kleinen Unterschied zwischen "das Nachtarbeiten"
> und "das Nachtsarbeiten".
eben. "Nachtarbeiten" != "Nachtarbeit", ebenso natürlich "Nachtsarbeiten" != "Nachtsarbeit".
"Die Arbeit" ist ja auch was anderes als "das Arbeiten".
Jürgen
Online-Redaktion deutsch-als-fremdsprache.de
[www.iik-duesseldorf.de]
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
Franziska
()
Datum: 24. November 2010 19:40
Fazit: Auch Kaiser machen mal ein Schläfchen ...
;-)
;-)
Re: groß oder klein: "das nachts arbeiten lohnt sich"
geschrieben von:
huangdi
()
Datum: 24. November 2010 22:29
Zitat
Fazit: Auch Kaiser machen mal ein Schläfchen ... ;-)
Jaja, manche Kaiser schlafen gut...
Allerdings stellt auch so mancher Kaiser fest, dass "Nachtsarbeiten", "Nachtsarbeit" und ähnliche Varianten auch wieder solche Wortungetüme sind, die man uns hier unterjubeln will.
Ich frage mich nur, warum soll jemand "Nachtsarbeiten/Nachtsarbeit" o.ä. sagen, wenn er auch viel einfacher "Nachtarbeiten/Nachtarbeit" sagen kann?
Es ist ein aus der Linguistik bekannter Grundsatz, dass ein Sprecher tendenziell immer die einfachste Variante wählen wird. Bei dem "-s-" in diesen Wortungetümen bleibt dann auch für manchen unklar, ob es sich um ein sogenanntes Fugen-s oder ein verkapptes -s aus dem "nachts" (Adverb) handelt. Solche grammatischen Spitzfindigkeiten interessieren vielleicht den normalen Sprecher weniger, sind aber u.a. auch für die korrekte Anwendung in der Rechtschreibung relevant - zusammen, groß, klein oder was auch immer.
"Nachtsabeiten"? Also nee, wenn ich gerade wie ein neues Buch - hauptsächlich nachts - schreibe, dann ist das mein "Nachtarbeiten". Das "Nachtsarbeiten" ist ein großer Murks, "nachts arbeiten" aber nicht, und wenn das meine "Nachtarbeit" ist, dann ist das ein Fall des "Nachtarbeitens". Alles klar?
Der Kaiser ist tot, es lebe der Kaiser - egal, ob der nachts arbeitet oder nicht!...LOL
Es gibt Nichts, das wirklich Nichts ist, denn selbst das Nichts ist auch ein Etwas - nämlich "Nichts".
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