Hallo und Guten Abend,

ich bin auf der Suche nach dem Unterschied zwischen "indem" und "dadurch dass". Meistens austauschbar, aber hier zB nicht: "Dadurch dass ich so lange krank war, habe ich viel verpasst". Hat jemand eine Idee?

Mit Dank und Gruß,
Manni

Guten Tag Manni,

"indem" und "dadurch, dass" werden gebraucht, um "Instrumentalsätze" zu bilden. M. E. sind sie immer austauschbar.

"Dadurch, dass ich so lange krank war, habe ich viel verpasst".

"Indem ich viel krank war, habe ich viel verpasst."

Besser wäre hier ein Kausalsatz

"Ich habe viel verpasst, weil ich krank war."

oder ein Temporalsatz

"Ich habe viel verpasst, während/als ich krank war."


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

... vielen Dank für den Beitrag! Ich meine, dass man im Beispiel krank sein/verpassen eben nicht "indem" benutzen kann. Das ist mein Problem. Indem bezeichnet das Mittel, das Instrument. Vielleicht ist es so, dass man NUR 'dadurch dass' benutzen kann, wenn die Bedeutung eindeutig kausal ist oder durch einen Temporalsatz ersetzt werden kann. Ich werde weiter grübeln.

Freundliche Grüße
Manni

"Indem ich krank war habe ich viel verpasst" klingt für mich seltsam.

Könnte es sein, dass "indem" immer mit einer aktiven Handlung verbunden sein muss?

Guten Morgen zusammen,

"Indem ich krank war, habe ich viel verpasst." kann wohl eher als temporaler, denn als instrumentaler Modalssatz verstanden werden.

Gleichzeitigkeit mit während, indes, indem, indessen.

Es sei denn, ich habe das Kranksein instrumentalisiert, um der lästigen Arbeit zu entkommen.



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Guten Abend zusammen,

ich bin der Problematik jetzt so entronnen, dass ich meinen Schülern gesagt habe: indem+dadurch,dass sind austauschbar (wie in den meisten Lehrbüchern ohne nähere Erklärung angegeben) und geben die Art+Weise, ein Instrument an, wenn ihr aber stattdessen eindeutig "weil" sagen könnt, ist "dadurch, dass" erste Wahl. Sie haben es verstanden und es hat geklappt.
Viele Grüße,
manni

Zu deinen Adverbialnebensätzen ist Folgendes zu sagen:

"Dadurch, dass ich so lange krank war, habe ich Vieles verpasst".

"Dadurch, dass ich so lange krank war, > Kausaladverbiale
habe > Prädikat 1. Teil
ich > Subjekt
Vieles > Akkusativobjekt
verpasst". > Prädikat 2. Teil

Synonym:
weil ich so lange krank war > Kausaladverbiale

"Indem ich so lange krank war, habe ich viel verpasst". (Falsche Verwendung von 'indem'; es ist nicht kausal.)

"Ich überzeuge jemanden, indem ich so lange auf ihn einrede, bis er mir glaubt."

Ich > Subjekt
überzeuge > Prädikat
jemanden, > Akkusativobjekt
indem ich so lange auf ihn einrede, bis er mir glaubt. > Modaladverbiale

Grundsätzlich austauschbar.

Aber in den Fällen, wo es schräg klingt:

'Indem' würde ich als Antwort auf die Frage 'wie tue ich etwas' im "1. Satzteil benutzen (Modal oder Instrumental)

Wenn ich allerdings 'weil'als Konnektor benutzen kann, würde ich für dadurch dass' - kausal - optieren.

Ich sollte das auch im Unterricht erklären und hatte damit Probleme, da der Unterschied in den Lehrwerken nicht thematisiert wird.

Guten Abend zusammen!

indem

-instrumental:

Sie öffnen die Dose, indem sie die Lasche kräftig hochziehen.

-temporal: kennzeichnet einen Sachverhalt als mit dem im Obersatz genannten Sachverhalt gleichzeitig. Dieser Gebrauch ist selten und ziemlich veraltet:

Indem er sich setzte, flog plötzlich das Fenster auf.

- modal im engeren Sinne:

Man schwimmt, indem man Hände und Füße bewegt.


Modalsätze drücken die Art und Weise des Obersatzgeschehens aus. Dabei kann es sich um Art und Weise im engeren Sinn,um den fehlenden Umstand, um den stellvertretenden Umstand, um den restriktiven Umstand, um den adversativen Umstand handeln.Die traditionelle Grammatik hat im allgemeinen den Begriff des Modalsatzes weiter gefasst, als es hier geschieht. Sie hat auch Vergleichs-, Proportional- und häufig Instrumentalsätze einbezogen.

Die Instrumentalbestimmung bezeichnet Mittel und Werkzeuge einer Handlung.:
Er befestigte das Boot mit dem Seil.
Die Instrumentalbestimmung kann meiner Meinung nach häufig auch als Kausalbestimmung aufgefasst werden, wie zum Beispiel:
Durch gründliches Selbststudium kam er zur Klarheit.

Der Instrumentalsatz nennt das Mittel, mit dessen Hilfe sich die Handlung des Subjektds im Hauptsatz vollzieht:
Er befestigte das Boot, indem er das Seil um den Pflock schlang. In diesem Fall sind meiner Meinung nach indem und dadurch dass immer austauschbar.


Mit freundlichen Grüßen

Milorad Gavrilovic



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 17.04.12 22:18.