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Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: Kiss Sandor ()
Datum: 31. August 2012 21:46

Sind diese Sätze richtig?

1. Wir haben das Lager verdunkelt. (Es war licht, und ist jetzt dunkel. Ist das das richtiges Wort?)
2. Man muss Grablichter im dunkel un in Kälte lagern.
3. Ich habe ihn zurückgeschickt, damit er auch Papiertaschentücher kauft.

Ich bedanke mich im Voraus

Kiss Sándor

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: L.J. ()
Datum: 01. September 2012 10:53

Hallo Sándor,

1. Ja, es heißt "das Lager" (das richtige Wort)

2. Man muss Grablichter im Dunkeln und kühl lagern.

3. Ich habe ihn in den Laden zurückgeschickt, um auch Taschentücher zu kaufen.

(Die Änderungen in diesem Satz sind nicht als unbedingt Notwendig anzusehen.)


MfG: László



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.09.12 08:48.

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 02. September 2012 08:18

Guten Morgen zusammen,

1. Wir haben das Lager verdunkelt.

verdunkeln bedeutet, die Fenster und Oberlichter mit Vorhängen oder Papier zu bedecken.

Das elektrische Licht wird gedämpft (dämpfen) oder gedimmt (dimmen).


2. Man muss Grablichter dunkel und kühl lagern.


Der 3. Satz von Sándor ist korrekt.
Aber es ist durchaus möglich, "damit" durch "um zu" zu ersetzen.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.09.12 09:15.

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: L.J. ()
Datum: 02. September 2012 08:58

Guten Morgen Michael!

nur zum Festhalten, wäre der erste Satz so richtig? "Wir haben im Lager das Licht ausgemacht." Oder wird das Licht nicht ausgemacht, sondern abgeschaltet?
Eventuell gibt es eine dritte Variante?


MfG:László

P.s.: Ich habe im Internet folgendes gefunden: [www.kerzenprofi.com]



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.09.12 09:59.

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: Kostas ()
Datum: 02. September 2012 09:24

Guten Morgen, Herr Redeker!

Zitat

Aber es ist durchaus möglich "damit" durch "um zu" zu ersetzen.

Möglich schon, aber eigentlich nicht korrekt, denn hierbei liegt ja Subjektungleichheit vor. - Ich zitiere aus dem Duden, Band 4, S. 776:

.....Nicht korrekt ist auch der Bezug auf das Objekt in Verbindung mit den Verben schicken, senden und bringen
.......(wenn an Objektstelle ein belebtes Wesen genannt wird):

...........Die Mutter schickte das Kind zur Nachbarin, um Brötchen zu holen (= das Kind soll Brötchen holen).
...........Der Vater sandte den Sohn auf die Universität, um Theologie zu studieren (= der Sohn soll Theologie
...........studieren). Man brachte die Kinder auf das Land, um bei der Ernte zu helfen (= sie sollen bei der Ernte
...........helfen).

.....Bei dieser Konstruktionsweise können - wie die Beispiele zeigen - leicht Mißverständnisse auf Grund der
.....doppelten Beziehbarkeit entstehen.

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zappenduster
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 02. September 2012 09:25

Guten Morgen László,

"einen Raum verdunkeln" bedeutet, den vorher lichten oder hellen Raum durch das Verkleiden der Fenster dunkler zu machen.

Sind die Gardinen, Fensterläden oder Rollos geschlossen, kann man das Licht

ausschalten, auslöschen
das L. ausmachen, ausknipsen, ausdrehen (umgangssprachlich)
.


Dann ist aber wirklich zappenduster.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Alles fließt.
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 02. September 2012 10:16

Guten Morgen Herr Kostas,

mir scheint, bei der Verwendung satzwertiger Infinitivkonstruktionen bei Finalsätzen durchleben wir einen schleichenden Wandel. In meiner auch nicht mehr neuen DUDEN-Grammatik Bd. 4, 4. Auflage 1984, Kapitel 1252, hier Seite 708 heißt es:

"Bei den Verben schicken, senden und bringen ist allerdings Bezug auf das Objekt öfter zu hören, und zwar dann, wenn an Objektstelle ein belebtes Wesen genannt wird." (Gefolgt von den von Ihnen zitierten Beispielen.)

Bei den gegenwärtig lebendigen Sprachnutzern wird wohl durch den Kontext klar, wer gemeint ist.


Die ersten in diesem Kapitel genannten Sätze passen seltsamerweise zu den ursprünglichen Sätzen hier:

Sie ließ die Rolläden herunter, um das Licht zu dämpfen. (Rechtschreibung 1984)

----


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: Kostas ()
Datum: 02. September 2012 14:40

Ja, da haben Sie wohl recht, Herr Redeker; manchmal aber können solche Konstruktionen - wie folgendes, aus dem Wahrig entnommenes Beispiel zeigt - tatsächlich uneindeutig sein:

....Der Generalstab schickte die Soldaten an die Front, um den feindlichen Vorstoß abzuwehren.

Wer soll hier denn den Angriff abwehren: der Generalstab oder die Soldaten? - Beide Lesarten sind möglich.

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: Kiss Sandor ()
Datum: 02. September 2012 15:04

Guten Abend, Herr Redeker,

Ich verstehe nicht warum in diesem Satz

Man muss Grablichter dunkel und kühl lagern.

man "in" nicht benutzen soll. Ist das ein "Ausdruck" und muss man akzeptieren, dass das so benutzt wird, oder gibt es dafür irgendeine "logische Erklärung"?

Ich bedanke mich im Voraus

Kiss Sándor



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.09.12 15:08.

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 02. September 2012 16:39

Guten Abend Herr Kiss Sándor,

(wird auch bei der höflichen Anrede diese Reihenfolge der Namen benutzt?)

"dunkel" und "kühl" sind hier Adverbien, die auf die Frage "Wie muss man G. lagern?" antworten.

Bei "im Dunkeln" = "in Dunkelheit" denke ich a) an das Sprichwort "Im Dunkeln ist gut munkeln." und b) an die dunkle Nacht. Aber der Ausdruck ist verbreitet.

Ich halte die Verbindung "dunkel und kühl" für den präziseren Ausdruck.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.09.12 16:46.

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Re: Sind diese Sätze richtig?
geschrieben von: Kiss Sandor ()
Datum: 02. September 2012 17:46

Guten Abend Herr Redeker,

Wird auch bei der höflichen Anrede diese Reihenfolge der Namen benutzt?
Ja, so ist es richtig.

Dankeschön für die Erklärung!

Kiss Sándor



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.09.12 17:46.

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