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habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
Kiss Sandor
()
Datum: 23. November 2012 08:50
Hallo,
“Heute habe ich die Aufgabe zu schreiben brauchen.”
Meine Frage: Wird diese Konstruktion oft benutzt? Ich habe diesen Satz in meinem Testbuch gefunden. Ich würde lieber so sagen: „Heute musste ich die Aufgabe schreiben.”
Ich bedanke mich im Voraus
Kiss Sándor
“Heute habe ich die Aufgabe zu schreiben brauchen.”
Meine Frage: Wird diese Konstruktion oft benutzt? Ich habe diesen Satz in meinem Testbuch gefunden. Ich würde lieber so sagen: „Heute musste ich die Aufgabe schreiben.”
Ich bedanke mich im Voraus
Kiss Sándor
Re: Modaler Gebrauch von brauchen
geschrieben von:
Milorad Gavrilovic
()
Datum: 23. November 2012 09:58
Hallo Sándor,
Es ist stilistisch besser, brauchen im Präteritum statt im Perfekt zu benutzen, zum Beispiel:
Du hast nicht zu kommen brauchen.
Du brauchtest nicht zu kommen.
Negiertes müssen bedeutet "Möglichkeit". An seine Stelle tritt häufig brauchen ,zum Beispiel:
Sie mussten nicht mehr warten.
Sie brauchten nicht mehr zu warten.
MfG: Milorad
14-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.11.12 08:27.
Es ist stilistisch besser, brauchen im Präteritum statt im Perfekt zu benutzen, zum Beispiel:
Du hast nicht zu kommen brauchen.
Du brauchtest nicht zu kommen.
Negiertes müssen bedeutet "Möglichkeit". An seine Stelle tritt häufig brauchen ,zum Beispiel:
Sie mussten nicht mehr warten.
Sie brauchten nicht mehr zu warten.
MfG: Milorad
14-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.11.12 08:27.
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
Redeker, Bangkok
()
Datum: 23. November 2012 11:02
Guten Tag zusammen,
“Heute habe ich die Aufgabe zu schreiben brauchen.” wird so weder im Perfekt, noch im Präteritum oft gebraucht. Es ist ein ganz ungewöhnliches, vielleicht nur noch in einer Grammatik oder einem Testbuch zu findendes Konstrukt.
Hier wird "brauchen" als modalverbähnliches Verb vorgeführt.
Das erfordert dann beim Perfekt diese Kombination von Infinitiv mit zu gefolgt von einem Ersatzinfinitiv. Ein rein grammatisches Konstrukt.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
“Heute habe ich die Aufgabe zu schreiben brauchen.” wird so weder im Perfekt, noch im Präteritum oft gebraucht. Es ist ein ganz ungewöhnliches, vielleicht nur noch in einer Grammatik oder einem Testbuch zu findendes Konstrukt.
Hier wird "brauchen" als modalverbähnliches Verb vorgeführt.
Das erfordert dann beim Perfekt diese Kombination von Infinitiv mit zu gefolgt von einem Ersatzinfinitiv. Ein rein grammatisches Konstrukt.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
Kiss Sandor
()
Datum: 23. November 2012 12:13
Danke euch allen!
Sándor
Sándor
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
Pedroski
()
Datum: 23. November 2012 23:59
'zu schreiben brauchen' gab 136000 Treffer in Google. Oft aber ergibt so ne Suche wenig Sinnvolles.
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
Redeker, Bangkok
()
Datum: 24. November 2012 05:16
Guten Morgen Herr Pedroski,
Google zeigt Ihnen nur die Wortfolge "zu schreiben brauchen". Da bekommen Sie Treffer, die nichts mit der oben besprochenen Konstruktion zu tun haben. "Um ein Buch zu schreiben, brauchen Sie..."
Die Konstruktion, nach der Sándor fragte, kommt eigentlich nur negiert vor:
“Heute habe ich die Aufgabe nicht zu schreiben brauchen.”
Dabei wird "nicht brauchen" wie das Modalverb "nicht müssen" gebraucht.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Google zeigt Ihnen nur die Wortfolge "zu schreiben brauchen". Da bekommen Sie Treffer, die nichts mit der oben besprochenen Konstruktion zu tun haben. "Um ein Buch zu schreiben, brauchen Sie..."
Die Konstruktion, nach der Sándor fragte, kommt eigentlich nur negiert vor:
“Heute habe ich die Aufgabe nicht zu schreiben brauchen.”
Dabei wird "nicht brauchen" wie das Modalverb "nicht müssen" gebraucht.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
manni
()
Datum: 24. November 2012 20:34
Hallo und guten Abend,
diesen Satz würde ich als komplett falsch bezeichnen.
Ganz kurz: Es gibt nur nicht brauchen zu: Du brauchst morgen nicht zu kommen = du musst nicht kommen.
Schönen Abend,
manni
diesen Satz würde ich als komplett falsch bezeichnen.
Ganz kurz: Es gibt nur nicht brauchen zu: Du brauchst morgen nicht zu kommen = du musst nicht kommen.
Schönen Abend,
manni
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
Milorad Gavrilovic
()
Datum: 24. November 2012 20:46
manni schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo und guten Abend,
>
> diesen Satz würde ich als komplett falsch
> bezeichnen.
>
> Ganz kurz: Es gibt nur nicht brauchen zu:
> Du brauchst morgen nicht zu kommen = du musst
> nicht kommen.
>
> Schönen Abend,
> manni
Hallo,
das ist nicht richtig. Ich habe ein Beispiel mit brauchen zu + Infinitiv ohne Negation gefunden.
Duden:
Du brauchst es mir nur zu sagen.
MfG: Milorad
3-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.11.12 09:21.
-------------------------------------------------------
> Hallo und guten Abend,
>
> diesen Satz würde ich als komplett falsch
> bezeichnen.
>
> Ganz kurz: Es gibt nur nicht brauchen zu:
> Du brauchst morgen nicht zu kommen = du musst
> nicht kommen.
>
> Schönen Abend,
> manni
Hallo,
das ist nicht richtig. Ich habe ein Beispiel mit brauchen zu + Infinitiv ohne Negation gefunden.
Duden:
Du brauchst es mir nur zu sagen.
MfG: Milorad
3-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.11.12 09:21.
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
Redeker, Bangkok
()
Datum: 25. November 2012 05:17
Guten Morgen zusammen,
da braucht es wohl weiterer Belege. Leider ist der DUDEN 9 nicht online verfügbar. Dort werden unter "brauchen" 6 Fälle besprochen:
1) unpersönliche Konstruktionen wie "Dazu braucht es keines Beweises/keinen Beweis." (mit Genitiv oder Akkusativ);
2) verneintes oder durch erst, nur u.a. eingeschränktes brauchen wie in "Du brauchst erst morgen anfangen" oder "Du brauchst erst morgen anzufangen" (mit und (meist gesprochen) ohne zu);
3) Ersatzinfinitiv wie in "Das hättest du nicht zu tun brauchen";
4) unzulässiges Auslassen des -t in der 3.Pers. Sg. wie in "Er brauch(t) nicht bezahlen";
5) nicht standardsprachlicher Umlaut beim Konj. II;
6) Verwendung von brauchen als gebrauchen wie in seinen Verstand brauchen
Im Licht dieser oben beschriebenen Beispiele denke ich, dass der besungene Satz aus Sandors Testbuch ohne einschränkendes nicht/erst o.ä. wahrhaftig falsch ist. Leute machen Fehler, das macht Leute angeblich menschlich.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
da braucht es wohl weiterer Belege. Leider ist der DUDEN 9 nicht online verfügbar. Dort werden unter "brauchen" 6 Fälle besprochen:
1) unpersönliche Konstruktionen wie "Dazu braucht es keines Beweises/keinen Beweis." (mit Genitiv oder Akkusativ);
2) verneintes oder durch erst, nur u.a. eingeschränktes brauchen wie in "Du brauchst erst morgen anfangen" oder "Du brauchst erst morgen anzufangen" (mit und (meist gesprochen) ohne zu);
3) Ersatzinfinitiv wie in "Das hättest du nicht zu tun brauchen";
4) unzulässiges Auslassen des -t in der 3.Pers. Sg. wie in "Er brauch(t) nicht bezahlen";
5) nicht standardsprachlicher Umlaut beim Konj. II;
6) Verwendung von brauchen als gebrauchen wie in seinen Verstand brauchen
Im Licht dieser oben beschriebenen Beispiele denke ich, dass der besungene Satz aus Sandors Testbuch ohne einschränkendes nicht/erst o.ä. wahrhaftig falsch ist. Leute machen Fehler, das macht Leute angeblich menschlich.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Redeker
Re: habe - zu schreiben brauchen
geschrieben von:
manni
()
Datum: 25. November 2012 11:59
Hallo und Guten Morgen,
oh ja, ich vergaß. "nicht brauchen zu" sowie mit einschränkenden Partikeln wie nur, erst..., siehe Herr Redeker.
Grüße, manni
oh ja, ich vergaß. "nicht brauchen zu" sowie mit einschränkenden Partikeln wie nur, erst..., siehe Herr Redeker.
Grüße, manni
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