IDIAL4P - Fremdsprachen für den Beruf Werbung

Foren für E-Mail-Partnersuche, DaF-Diskussionen und -Jobsuche

Sprachberatung

Bitte in den Foren nur auf Deutsch schreiben!
Auch fremdsprachliche Beiträge (d. h. Beiträge über andere Sprachen) müssen wir leider löschen.

Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: newben ()
Datum: 11. März 2013 12:23

Guten Tag,

soll + partizip 2 + haben

Was ist das für Tempus?

Er soll sich am frühen Montagmorgen im Hochsicherheitsgefängnis Tihar in Neu Delhi mit einer Bettdecke erhängt haben

mit spannung erwarte ich Eure antwort
Newben

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben/sein =?
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 11. März 2013 13:04

Hallo Newben,

das Verb "sollen" steht im Präsens + Infinitiv II.

Er soll sie später wieder getroffen haben.= Man behauptet, dass...
Gestern früh soll sie von der Reise zurückgekommen sein. etc.

MfG: Milorad



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.03.13 13:24.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: newben ()
Datum: 11. März 2013 13:28

Vielen Dank, Herr Milorad Gavrilovic,

Diese Form drückt denn eine Behauptung aus.

Mit freundlichen Grüßen
Newben

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: jero ()
Datum: 11. März 2013 17:28

Hallo newben,

man nennt das auch den subjektiven Gebrauch der Modalverben (im Gegensatz zum objektiven Gebrauch der Modalverben). Sie haben in dieser Funktion teilweise andere grammatische Konstruktionen.

Perfekt (obj. Gebrauch): Er hat den Verbrecher erhängen sollen.

Perfekt (subj. Gebrauch): Er soll den Verbrecher erhängt haben.

Zitat
http://www.cafe-deutsch.de/dialoge/treffen-25.html

3. Neben den Modalverben in objektiver Aussage (Hauptvariante) gibt es die gleichen Modalverben noch in subjektiver Aussage (Nebenvariante). Sie unterscheiden sich von der Hauptvariante sowohl in der inhaltlichen Bedeutung als auch in der grammatischen Formenbildung - mehr oder weniger stark.
Mittels Modalverben in subjektiver Bedeutung kann man eine persönliche Mitteilung über den vermeintlichen Geltungsgrad einer Aussage machen (Grundlage ist die subjektive Meinung). Sie ähneln der Verwendungsweise des Konjunktiv I, ermöglichen aber eine weitaus differenziertere Einschätzung (Vermutung, Behauptung, Gerücht usw.)

F: (Sagen Sie mal,) was ist (denn) mit Frau Schneider los? Sie ist ja so fröhlich.

A: (Ich weiß es nicht genau, aber ich habe gehört:) Sie soll im Lotto gewonnen haben.

jero
www.cafe-deutsch.de

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: anna h. ()
Datum: 13. März 2013 12:23

Lieber Newben,

dies ist ein typisches Beispiel für Modalverben in Vermutungsbedeutung.
Die Vergangenheit in diesem Vermutungskontext wird so gebildet.
Funktioniert genauso mit können/könnte, dürften und müssen/müssten, auch für das Verb werden in diesem Kontext der Vermutung.

Viele Grüße
Anna

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: Masud, Nabil ()
Datum: 15. Januar 2017 01:45

Lieber Newben

Dieser Beispiel
Sie soll im Lotto gewonnen haben
ist scheinbar über etwas in der Vergangen geschien..( sie hat ( in der Vergangenheit ) gewonnen.

Weil : Sie ist ( wegen etwas ) fröhlich.

Aber :
Er muss/soll den Verbrecher erhängt haben.

Wann findet das statt ?
Oder : wann hat das stattgefunden ?

Oder : wann wird das stattfinden?

Liebe Grüße

Ihr Nabil

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Infinitiv Perfekt
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 15. Januar 2017 08:40

Zitat

Er muss/soll den Verbrecher erhängt haben.

Wann findet das statt? (Nabil)


Sie soll (Präsens) dieses Gedicht tatsächlich geschrieben haben (Infinitiv Perfekt des Hauptverbs).

d.h.: Jemand hat behauptet, dass sie dieses Gedicht tatsächlich geschrieben hat.

Das Modalverb "sollen" bildet in dieser Funbktion keine Perfektformen. Es lässt sich aber mit dem Infinitiv Perfekt des Hauptverbs verbinden.

1. Er muss schon den Verbrecher erhängt haben.

Er muss schon in Belgrad angekommen sein. (sehr sicher)
Er ist bestimmt schon in Belgrad angekommen.

2. Er soll schon den Verbrecher erhängt haben.

Er soll schon im Gefängnis gewesen sein.

Der Sprecher macht eine Aussage, die er von einer anderen Person gehört hat. Der Sprecher ist sich nicht sicher, ob diese Aussage richtig ist.



5-mal bearbeitet. Zuletzt am 15.01.17 09:12.

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: Ibo2018 ()
Datum: 24. Oktober 2017 14:48






Die subjektive Bedeutung der Modalverben umfasst modale Bedeutungen, die die Beziehung des Sprechers zum Satz charakterisieren. Es geht vor allem um die Einschätzung der Realität eines Vorgangs (Vermutung) oder die Wiedergabe einer fremden Aussage.

Modalverben mit Vermutungsbedeutung

Modalverb + haben ( Gegenwart )
Modalverb Beispiele Graduierung der Wahrscheinlichkeit Umschreibung
müssen Ind. Paul muss um diese Zeit zu Hause sein. 95% sicherlich
müssen KII Paul müsste um diese Zeit zu Hause sein. 85% sehr wahrscheinlich
dürfen KII Paul dürfte um diese Zeit zu Hause sein. 75% wahrscheinlich
können Ind. Paul kann um diese Zeit zu Hause sein. 50% vielleicht
können KII Paul könnte um diese Zeit zu Hause sein. 40% möglicherweise

Modalverben mit Vermutungsbedeutung in der Vergangenheit
Modalverb + Patizip 2 + haben/ Sein
Er soll das gemacht haben
Er soll angekommen sein.

Modalverb Beispiele Graduierung der Wahrscheinlichkeit Umschreibung
müssen Ind. Paul muss um diese Zeit zu Hause gewesen sein. 95% sicherlich
müssen KII Paul müsste um diese Zeit zu Hause gewesen sein. 85% sehr wahrscheinlich
dürfen KII Paul dürfte um diese Zeit zu Hause gewesen sein. 75% wahrscheinlich
können Ind. Paul kann um diese Zeit zu Hause gewesen sein. 50% vielleicht
können KII Paul könnte um diese Zeit zu Hause gewesen sein. 40% möglicherweise

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: Ibo2018 ()
Datum: 24. Oktober 2017 14:54


Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: Ibo2018 ()
Datum: 24. Oktober 2017 14:55


Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: Oksa ()
Datum: 14. April 2022 16:43

Aber was ist mit dem Satz:

Ich möchte den Satz von Dir korrigiert haben. ????

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 14. April 2022 18:46

Guten Tag, Herr oder Frau Oksa,

mit dem Satz ist alles in Ordnung.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Optionen: AntwortenZitieren
Re: Modalverb + Patizip 2 + haben =?
geschrieben von: Gernot Back ()
Datum: 14. April 2022 23:48

Redeker, Bangkok schrieb:
-------------------------------------------------------
> mit dem Satz ist alles in Ordnung.

Allerdings wird das Modalverb bei dem Satz „Ich möchte den Satz von dir korrigiert haben“ auch buletisch (objektiv) und nicht wie bei den zuvor genannten Beispielen epistemisch (subjektiv) gebraucht.

[de.wikipedia.org])

Optionen: AntwortenZitieren


Ihr vollständiger Name: 
Ihre Emailadresse: 
Thema: 
Schutz gegen unerwünschte Werbebeiträge (SPAM):
Bitte geben Sie den Code aus dem unten stehenden Bild ein. Damit werden Programme geblockt, die versuchen dieses Formular automatisch auszufüllen. Wenn der Code schwer zu lesen ist, versuchen Sie ihn einfach zu raten. Wenn Sie einen falschen Code eingeben, wird ein neues Bild erzeugt und Sie bekommen eine weitere Chance.

Bitte in den Foren nur auf Deutsch schreiben!
Auch fremdsprachliche Beiträge (d. h. Beiträge über andere Sprachen) müssen wir leider löschen.


This forum powered by Phorum.