Hallo! Wie sagt man richtig: in DER Stadt oder in DIE Stadt spazieren gehen? Ist das Dativ oder Akkusativ?
Vielen Dank im voraus für die Hilfe.

Guten Morgen Maria,

beide Wendungen sind möglich, die Bedeutung ist verschieden.

Wo sind Sie? (= DATIV)

Sie gehen in der Stadt spazieren, wenn Sie schon in der Stadt sind und spazieren gehen.

Wohin gehen Sie? (= Akkusativ)

Sie gehen in die Stadt spazieren, wenn Sie außerhalb der Stadt sind und mit dem Ziel "Stadt", in die Richtung "Stadt" spazieren gehen.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

Guten Morgen!


In dem Fall mit Akkusativ würde man eher sagen:

Ich spaziere in die Stadt.


*Ich gehe in die Stadt spazieren.

würde ich als falsch ablehnen.

Vielen Dank für Ihre Hilfe!

Hallo an Alle!
In einer Übung ist folgender Satz zu ergänzen:
Wenn sie Zeit hat, geht sie................Park spazieren.

Und folgende Ergänzungsmöglichkeiten stehen zur Auswahl: zum/im/in den.

Wenn man sich überlegt, könnte man alle drei Varianten anwenden.Dadurch verändert sich natürlich die Bedeutung, aber der Satz wird nicht falsch.Habe ich Recht?[/i][/i]

Mariem

Guten Tag Mariem,

meines Erachtens und Dafürhaltens haben Sie Recht.

Und zur Begündung verweise ich auf das Grimm'sche Wörterbuch.

Allerdings wird eine Zielangabe - Wohin geht sie spazieren? - nicht (mehr) von allen (und die haben Sie ja angesprochen) als gewöhnlich, richtig und gebräuchlich empfunden.

Für diese Sprecher käme also nur die Frage "Wo geht sie spazieren?" und die Antwort "Wenn sie Zeit hat, geht sie im Park spazieren." in Frage.


Mit altmodisch-freundlichen Grüßen

Michael Redeker

-



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.01.11 15:27.

Janek schrieb:
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> Redeker, Bangkok schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Allerdings wird eine Zielangabe - Wohin geht
> sie
> > spazieren? - nicht (mehr) von allen (und die
> haben
> > Sie ja angesprochen) als gewöhnlich, richtig
> und
> > gebräuchlich empfunden.
> >
> > Für diese Sprecher käme also nur die Frage "Wo
> > geht sie spazieren?" und die Antwort "Wenn sie
> > Zeit hat, geht sie im Park spazieren." in
> Frage.
> >
> >
> > Mit altmodisch-freundlichen Grüßen
>
>
> Ich sehe spazieren mit Zielangabe wie kaeurs als
> eindeutig falsch an. Warum? Ganz einfach, ein
> Spaziergang ist Gehen zum Zeitvertreib oder zum
> Vergnügen, es handelt sich auf keinen Fall um eine
> zielgerichtete Fortbewegung. Das deutsche Wort
> spazieren stammt übrigens aus dem Italienischen.
> Spaziare bedeutet ins Deutsche übersetzt ungefähr
> umherschweifen oder sich ausbreiten.
>
> Umgangssprachlich wird allerdings "Ich gehe in die
> Stadt spazieren." im Sinne von "Ich gehe zum
> Spazieren in die Stadt." oder "Ich gehe in die
> Stadt, um spazieren zu gehen." verwendet.


Ja, aber haben Sie den Artikel im Grimm'schen Wörterbuch gelesen?

Oder nicht?


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

-



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.01.11 15:27.

Janek schrieb:
-------------------------------------------------------
> Redeker, Bangkok schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Ja, aber haben Sie den Artikel im Grimm'schen
> > Wörterbuch gelesen?
> >
> > Oder nicht?
> >
> >
> > Mit freundlichen Grüßen
>
> Warum sollte ich? Um mich bestätigt zu fühlen oder
> um mich durch längst überholte Beispiele aus
> Jahrhunderten zu kämpfen, in denen noch spacieren
> und spatziren geschrieben wurde?
>
> Um festzustellen, dass Mariem nicht Recht hat,
> muss ich mir den Artikel nicht antun.


Ja. Das ist auch eine verbreitete Haltung.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

-



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.01.11 15:28.

Guten Tag Herr Janek,

der DaF-Kontext ist ein weites Feld. Ich habe immer mal wieder Lernende, die auch mehr als nur die Lehrbuchtexte lesen und auch etwas Sprachgeschichte lernen wollen.

Ich habe in meinem ersten Beitrag oben erklärt und mit einem Beispiel belegt, warum ich diese Variante für richtig halte. Und das ist - wie ich in meinem zweiten Beitrag wiederhole - meine eindeutige Position dazu.



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

-



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.01.11 15:28.

Janek schrieb:
-------------------------------------------------------
> Redeker, Bangkok schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Guten Tag Herr Janek,
> >
> > der DaF-Kontext ist ein weites Feld. Ich habe
> > immer mal wieder Lernende, die auch mehr als
> nur
> > die Lehrbuchtexte lesen und auch etwas
> > Sprachgeschichte lernen wollen.
> >
> > Ich habe in meinem ersten Beitrag oben erklärt
> und
> > mit einem Beispiel belegt, warum ich diese
> > Variante für richtig halte. Und das ist - wie
> ich
> > in meinem zweiten Beitrag wiederhole - meine
> > eindeutige Position dazu.
> >
> >
> >
> > Mit freundlichen Grüßen
>
>
> Man muss sich seiner Deutschkenntnisse schon sehr
> sicher sein, um durch die überholte Grammatik und
> Rechtschreibung dieses Wörterbuchs nicht verwirrt
> zu werden. Dies ist wohl bei den allerwenigsten
> DaF-Lernenden und nur bei den allerwenigsten
> nicht-muttersprachlichen Germanisten der Fall.
> Auch alle meine bisherigen Germanistikstudenten
> waren ausschließlich an lebendigem und heutzutage
> genutztem Deutsch interessiert.
>
> Abgesehen davon widerspricht Ihnen doch selbst Ihr
> eigener Link: "da spazieren zunächst eine zweck-
> und ziellose bewegung bezeichnet, so sind angaben
> des wegzieles, des ortes wohin man spaziert,
> eigentlich ausgeschlossen."
>
> Und für den heutigen Sprachgebrauch kann man in
> dieser Aussage dann noch getrost zunächst und
> eigentlich streichen.


Lieber Herr Janek,

Sie müssen den Artikel - wenn es auch mühsam ist - zu Ende lesen.

Sie haben ja vollkommen Recht.
Die meisten Menschen wollen so etwas nicht lernen.

Aber das heißt dann doch nicht, dass nur modernes Alltags-Deutsch und heutiger Sprachgebrauch richtiges Deutsch sind, oder?

Sie, Herr Janek, müssen das nicht wissen, nicht lernen und nicht lehren.

Wo ziehen Sie da Ihre Grenze?



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

-



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.01.11 15:28.

Also, ich finde, der Satz Ich gehe spazieren ist (seiner Struktur nach) dem Ich gehe einkaufen. ähnlich.

Ich gehe in den Supermarkt einkaufen.
Ich gehe wohin?- In den Supermarkt.

Ich gehe im Supermarkt einkaufen.
Wo werde ich einkaufen?- Im Supermarkt.

Abhängig von der Bedeutung stellt man die Frage.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.01.11 14:24.

Guten Tag,

Zahlenspiele:

Wo gehen Sie einkaufen?

Wohin gehen Sie einkaufen?

aber

Wo kaufen Sie ein?


__________________________________


Wo gehen Sie spazieren?


Wohin gehen Sie spazieren?


Wo spazieren Sie?


Was sagen Sie nun?

Was sagt uns das?


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

1. Ich habe unter dem Grimm-Link ehrlich gesagt nichts gefunden, was weitergeholfen hätte.
Vielleicht bin ich ja zu doof?

2. Wenn ich den erwähnten Test (Übung?) korrigieren müsste, würde ich ausschließlich die
"spazieren gehen + Dativ-Variante" akzeptieren:

Er geht im Park spazieren.

Er geht in den Park, um dort zu laufen.
Er geht in den Park(,) laufen.

Ah, jetzt bin ich doch noch zu Grimm vorgestoßen!

Zitat
mein garten ist gezieret mit manchem blümlein schon; darinn da gehet spacieren ein schöne junckfraw

Geehrte junckfraw zu berlin,

daselbst findet sich dann auch dieses treffliche Wort, das ja schon eine lange Weile gealtert hat:

es war ein mal ein stätisch mausz,
die gieng spatziern ins feldt hinausz.

Alberus fabeln 8, 2;

Das muss man für den alltagstauglichen DaF-Unterricht dann nur noch um ein paar Jahrhunderte auf Neuhochdeutsch verjüngen.


(Wo setze ich jetzt bloß die Ironiesignale hin?)


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker