Hallo!

Mein Problem betrifft das Verwenden der Zahlen im Zusammenhang mit der Verkehrslinien.

Kann ich den Satz:
Ich fahre mir der Straßenbahn Nummer acht
mit
Ich fahre mit der Acht.
ersetzen?

oder den Satz
Ich fahre mit dem Bus Nummer zwanzig.
mit
Ich fahre mit der Zwanzig.
ersetzen?

(Beim Genus der Sunstantiv-zahlen gehe davon aus, dass Zahlen als Substantive immer weiblich sein sollen, wie z.B.
Ich habe in Mathe eine Zwei bekommen.

Vielen Dank!

Maja

Maja,

Man fährt mit der 8. Es ist falsch zu sagen, dass man mit dem 8 fährt. Insofern kannst Du Ich fahre mit dem Bus Nummer zwanzig. durch Ich fahre mit der Zwanzig. ersetzen, nicht jedoch durch Ich fahre mit dem Zwanzig. Andererseits kann man folgenderweise formulieren: Ich fahre mit dem Zwanziger.

S.

Vielen Dank Stefan!

Ich dachte auch, es ist so, wie du schreibst.
Aber vor meinem deutschen Freund habe ich eben den Satz: Ich fahre mit dem Zwanzig (in der Bedeutung Ich fahre mit dem Bus Nummer zwanzig) gehoert.

Er hat mir behauptet, weil der Bus männlich ist, muss auch die Zahl (die den Bus bezeichnet) mänlich sein.

Jetzt weiß ich aber Bescheid.

Danke

Maja

Maja,

falls Dein deutscher Freund sich so ausdrückt, kann er das natürlich machen. Ich würde es anders formulieren - so wie in meinem Beitrag oben.

Gruß
Stefan

Ich stimme Stefan voll zu.

Darf ich fragen, woher Dein Freund kommt, Maja?!
Vielleicht ist es eine mundartliche Besonderheit...
Ich selbst fahre übrigens auch nur mit "der 58" zur Uni. ;)

Also, zumindest in Düsseldorf ist es so, dass man bei Straßenbahnen und S-Bahn die weibliche Form, bei Bussen die männliche verwendet:

Straßenbahn: "Ich nehme die 703."

Bus: "Ich fahre mit dem 836er."

Man beachte das "er" hinter der Zahl.
Gesprochen: "Achthundertsechsunddreißiger" oder kurz, wenn keine Verwechselunsggefahr besteht: "der Sechsunddreißiger", wenn es ein Bus ist, "die Drei", wenn es eine Straßenbahn ist.

Feste Regeln im Deutschen gibt es dafür, vermute ich, nicht, da es sich um gesprochene Sprache und eher nicht um Schriftsprache handelt. Daraus folgt, dass es gut möglich ist, dass sich das von Region zu Region unterscheiden kann (aber nicht muss ;-))

Jürgen Kleff

Online-Redaktion deutsch-als-fremdsprache.de
[www.iik-duesseldorf.de]

Also, zumindest in Düsseldorf ist es so, dass man bei Straßenbahnen und S-Bahn die weibliche Form, bei Bussen die männliche verwendet:

Straßenbahn: "Ich nehme die 703."

Bus: "Ich fahre mit dem 836er."


Ja, in Berlin auch! Ich fahre mit dem 83er zur Uni: das heißt, mit dem Bus Nr. 83. Manchmal kommt auch ein Expressbus, dann sagt man: Mit dem X 83.
Aber "Mit der 83" würde bedeuten, dass es eine Straßenbahn, U- oder S-Bahn ist.
MrMagoo, was ist deine 58, eine Bahn oder ein Bus?

Gruß

J

Vielen Dank an alle: Stepfan, Mr.Magoo, Jülirö und Redaktion!

Jetzt verstehe ich es.

Mein Freund kommt aus Nordheim-Westfallen, er ist in der Nähe von Düsseldorf aufgewachsen.

Und wenn also Herr Kleff sagt, das man in Düselldorf füer die Bussse mänliche Zahlen verwendet, ist mir jetzt die Sache schon voll klar.

Also noch mach vielen Dank!

Schöne Grüße

Maja

Ich schon müde - "noch MAL vielen Dank!" sollte es richtig sein.

Maja

> Aber "Mit der 83" würde bedeuten, dass es eine
> Straßenbahn, U- oder S-Bahn ist.
> MrMagoo, was ist deine 58, eine Bahn oder ein
> Bus?


Es ist ein Bus! ;-)
Bei uns sind auch die Buslinien weiblich...

Ich muß allerdings dazusagen, daß wir hier keine Straßenbahnen (mehr) haben - wenn welche da wären, wären deren Nummern aber auch weiblich.

Verkehrsmittel scheinen irgendwie unterschiedsanfällig zu sein; wir hatten doch erst vor einiger Zeit das Problem, daß Züge mancherorts "von" Gleis 3 abfahren und andererorts "aus" Gleis 8... ;-))

Die Frage, ob jemand der Zwanziger oder die Zwanzig sagt, scheint mir davon abhängig zu sein, welche Bezeichnung der Sprecher für das Verkehrsmittel im Hinterkopf hat und weniger die Art des Verkehrsmittels selbst:

Die Zwanzig (die Buslinie, die U-Bahn, die Straßenbahn)
Der Zwanziger (der Bus).

Stefan

Hallo Stefan!

Ich verstehe deine letzte Aussage leider nicht ganz. Was meinst du genau mit dem "welche Bezeichnung der Sprecher für das Verkehrsmittel im Hinterkopf hat "?

Danke

Maja

Er meint damit, an welches Wort Du spezifisch denkst - denn dies bestimmt das grammatische Geschlecht;

denkst Du an "die Straßenbahn", dann sagst Du auch "die 22";
denkst Du aber an "den Bus", dann sagst Du "der 22er".

Lieben Gruß
-MrMagoo

Schönen Dank Mr. Magoo.

Aber doch da nich für, Stefan! ;)

Vielen Dank Mr.Magoo und auch Stefan!

In meiner Sprache gibt es diese Unterscheidung nicht.

einen lieben Gruß ebeneso!

Maja