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sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 24. Mai 2015 02:15

Ein Mädchen hat ein Buch namens 'Grammatik der Modernen Deutschen Sprache'. Ich blättere drin und finde gleich:

Die Straße ist einen Kilometer lang.
Das Baby ist einen Monat alt.

Das ist doch nicht richtig, oder?

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Re: sein plus Akkusativ
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 24. Mai 2015 06:06

Deine Beispiele sind richtig.


Adjektive mit Akkusativ

alt: Das Baby ist einen Monat alt.
breit: Der Weg ist einen Meter breit.
dick: Die Mauer der Burg ist einen Meter dick
hoch: Der Schrank ist einen Meter achtzig hoch.
lang: Das Sofa ist einen Meter neunzig lang.
schwer: Der Sack ist einen Zentner schwer.
tief: Das Loch ist einen Meter zwanzig tief.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Grammatikus ()
Datum: 24. Mai 2015 06:21

Es gibt keine Grammatik mit diesem Titel.

Meinen Sie "Praktische Grammatik der modernen deutschen Sprache IN CHINESISCHER & DEUTSCHER SPRACHE", Taschenbuch – 2005
von Tongji University Press (Herausgeber)?

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 24. Mai 2015 07:04

Guten Morgen zusammen,

das Stichwort in der Canoo-Grammatik heißt "Valenz der Adjektive".

Dazu gibt es hier ausführliche Listen von Uli Mattmüller.


Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 24. Mai 2015 08:17

Tja nun, Titel hin oder her, führt dies dann nicht dazu:

Er ist einen Polizisten.

Peter ist einen Lehrer.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 24. Mai 2015 08:43

Guten Tag Herr Pedroski,

nein, denn der Akkusativ in den ersten Beispielen wird gerade nicht vom Verb gefordert.

Können Sie in China den Link in der Canoo-Grammatik zur "Valenz der Adjektive" öffnen?

Sie kennen den Begriff "Valenz"?



Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 24.05.15 08:48.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 24. Mai 2015 10:37

Ja, und danke noch mal.

Die Straße ist einen Kilometer lang.
Das Baby ist einen Monat alt.

Soll das heißen

Die Straße ist ein Kilometer lang.
Das Baby ist ein Monat alt.

wären inkorrekt??

Die Straße ist lang.

'lang' fordert eine akkusative Ergänzung?? Oder der Volksmund will es so?



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 24.05.15 10:37.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 24. Mai 2015 11:02

Hallo,

"Das Baby ist ein Monat alt." - ist nicht richtig.

Das Verb "sein" ist ein kopulatives Verb, das zusammen mit einem Nomen, einem Adjektiv.... ein Prädikat bilden kann.

Ohne Mengeangabe: XY ist alt. (Das Prädikat: "ist alt".)
Wenn ein Adjektiv als Prädikat gebraucht wird, hat eine gewisse Rektion. "Alt" steht mit Akkusativ. Das ist aber nur bei "ein" zu sehen, weil die anderen Zahlwörter nicht dekliniert werden, aber das nachstehende Nomen im Mehrzahl steht: Das Baby ist zwei Monate alt. Aber mein Wagen ist nur einen Tag alt.
Bei Ihrem Satz "Die Straße ist lang." - bildet "ist" und "lang" das Prädikat. Wenn Sie aber sagen wollen, wie lang die Straße ist, hat die Ergänzung mit dem Kopulaverb "ist" nichts zu tun, sondern mit "lang" - also einem Adjektiv, das in prädikativem Gebrauch Akkusatikv fordert. "Er ist einen Polizisten" ist natürlich falsch, weil das Prädikat ein Gleichsetzungsnominativ ist, steht also "Polizist" im Nominativ.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: sein plus Akkusativ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 24. Mai 2015 11:07

Guten Tag Herr Pedroski,

bei dieser Erscheinung handelt es sich um den "adverbialen Akkusativ".

Dazu hatten wir vor Jahr und Tag schon einmal einen Austausch.


Und schauen Sie bitte auch diesen uralten Beitrag an:

Zitat
Kayoko:

Einige Adjektive wie alt, breit, dick, entfernt, hoch, lang, tief, stark, schwer, wert usw. gehören zu einem ähnlichen Satzbauplan, in dem die genauere Bestimmung eines Maßes (z.B. eines Adjektivs) im Akkusativ steht:

"Der Spalt ist breit." - wie breit ist er genauer? - "Der Spalt ist einen Fuß breit."

"Das Brett ist einen Meter lang."
"Mein Bruder ist einen Meter achtzig groß."




Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 25. Mai 2015 00:20

Das hat man auch in Latein:

Canis unum mensem natus est.

Ich versuche die Logik dessen zu verstehen. Weil der Hund kein Monat sein kann, benutzt man den Akkusativ, um zu zeigen, dass es sich um zweierlei Dinge handelt, im Gegensatz zu:

Der Hund ist ein Rottweiler.

Der Hund kann ein Rottweiler sein, also wir haben eine Gleichsetzung, 2 Dinge die eingentlich eins sind.

Kommt das der Sache nah?

Ein ein Monat altes Kalb war aus dem Stall entflohen.
Ein ein Monat altes Baby und ein zwölfjähriger Bub sind am Montagnachmittag bei einem Zimmerbrand in einer Wohnung in der Leebgasse in Wien-Favoriten verletzt worden.
Da der Admin kein aktuelles Backup besitzt ist nun ein ein Monat altes Backup eingespielt worden.

Möchte untertännigst behaupten, der Akkusativ wird nicht von dem Adjektiv gefordert, denn diese Beispiel haben das Adjektiv 'alt' und 'ein Monat', nicht 'einen Monat'



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.05.15 09:10.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 25. Mai 2015 15:25

Hallo,

doch, der Akkusativ wird von dem Adjektiv "alt" erfordert. Da besteht kein Zweifel. (Meiner Meinung nach wenigstens). Sie haben aber die Quelle Ihres Beispiels nicht angegeben. Kann sein, dass es sich um einen Auszug aus dem in Österreich oder in Bayern erschienen Text handelt. Da wird nämlich statt "der" "das Monat" gebraucht.

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 25. Mai 2015 15:35

Hallo,

ich habe nachgesehen, es muss sich tatsächlich um einen österreichischen Artikel handeln:

DUDEN: "Bub, der
Wortart: Substantiv, maskulin
Gebrauch: süddeutsch, österreichisch, schweizerisch"

Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 26. Mai 2015 00:43

Danke.

Ich hatte 3 Beispiele nur so schnell ausm Netz der Netze rausgefischt. Die anderen 2 sind nicht aus Österreich, denke ich. Man kann noch mehr finden.

Ich habe 2 Deutsche, die hier wohnen gefragt. Eine aus Halle, ein aus Emden. Beide sagten mir 'Das Baby ist ein Monat alt.' wäre richtig.

Ich hatte nur im Kopf, dass mit 'sein' man nur Nominativ benutzt. Bin eines Besseren gelehrt worden!

Wenn die Studenten mich als 'Deutschexperte' (Haha!) fragen, will ich doch, mit Ihrer Hilfe, möglichst richtig antworten!

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: DaF2000 ()
Datum: 26. Mai 2015 07:01

Warum die Muttersprachler damit Probleme haben, lässt sich leicht erklären. Beim Sprechen gibt es (fast) keinen Unterschied zwischen ein und einen.

Deswegen liest man auch selten: Einen Moment, bitte.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 26. Mai 2015 10:56

Also wir haben:

Das Kalb ist einen Monat alt.

Ist denn:

Ein einen Monat altes Kalb war aus dem Stall entflohen. korrekt?

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Milorad Gavrilovic ()
Datum: 26. Mai 2015 11:38

Ein Monat altes Elch-Kalb

Wir haben einen 1 Jahr alten Havaneser-Mischling aus Spanien.

ein drei Jahre altes Kind



2-mal bearbeitet. Zuletzt am 27.05.15 08:02.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 27. Mai 2015 01:14

Danke, aber ist das nicht geschummelt? Als ob ich nicht verwirrt genug bin! Böser Mann!

"In Wir haben einen 1 Jahr alten Havaneser-Mischling aus Spanien." soll ich nun für '1' 'ein' oder 'einen' lesen? Bitte um Aufklärung!

Wie Frau Guoth oben bemerkte, 'zwei Monate' ist nicht klassifizierbar als Akkusativ oder Nominativ. Es gibt keine morphologischen Kennzeichen, die dies erlauben würden,

Andere Beispiel vom Netz, die, es steht zu befürchten, alle von Muttersprachler geschrieben worden sind, die aber nicht samt und sonders aus Österreich kommen:
ein ein Monat altes Kätzchen Video - er ist ein Monat alt !!!
Ein ein Monat altes Baby.
Ich habe bei ebay ein ein monat altes handy (k850i) gekauft.
Doch wenn einer wissen muss, wie ein ein Monat altes Baby tickt, dann wohl der französische Komiker.
Wir sehen das Adjektiv 'alt', das Akkusativ verlangt, mit Temporalbestimmung im Nominativ. Ich hätte gerne gewußt, was nun in diesem Fall für 'richtig' erachtet wird.

Wie steht das mit:

1. Das ist ein alter Hund.
2. Das ist ein einen Tag alter Hund. (Hier hat man eine Mischung aus Nominative und Akkusativ in einem Satz mit 'sein'. Kann dat?)
3. Das ist ein ein Tag alter Hund.

Von 2. und 3.,was wäre richtig hier?

Ihr möchtegerner Deutschexperte, schönen Tag noch!

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Re: sein plus Akkusativ
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 27. Mai 2015 04:54

Guten Morgen Herr Pedroski,

auch Muttersprachler machen Fehler. Gerade in einem öffentlichen Medium.

Die grammatische Regel besagt, dass bei diesen Satzbauplänen eine genauere Bestimmung eines Maßes (z.B. eines Adjektivs) im Akkusativ steht.


Schauen Sie sich also Ihre Beispiele an:

1. Das ist ein junger Hund. Der Gleichsetzungsnominativ steht richtig im Nominativ.

2. Das ist ein einen Tag alter Hund. Der Gleichsetzungsnominativ steht immer noch im Nominativ und die genaue Maßangabe richtig und erkennbar im Akkusativ.

Variante: Der junge Hund ist einen Tag alt.


Aber wie gesagt: viele Muttersprachler verschleifen / verschlucken das Akkusativ-en und schreiben es dann auch nicht. Das ist ein Fehler und falsch.

(Und noch zum Vergnügen:


Er ist dem einen Tag alten Hund des Nachbarn ein guter Freund.
Dativ, Akkusativ, Genitiv und Nominativ. Das geht!)




Mit freundlich´n Grüß´n

Michael Redeker



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 27.05.15 05:03.

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Re: sein plus akkusativ
geschrieben von: Pedroski ()
Datum: 27. Mai 2015 06:37

Dann, das wäre geklärt, vielen vielen Dank. Ich muss auf meinen Ruf als 'Deutschexperte' achten! (haha)

Hier ein lustiger Link für wen auch immer.

[mp.weixin.qq.com]

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