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Warum Akkusativ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Januar 2011 19:00

Hallo!
Man hat mich gefragt, warum "vielen Dank" im Akkusativ und "viel Spaß im Nominativ" steht. Ist das mit einem Verb verbunden, der weggeblieben ist?
Leider habe ich keine Ahnung. Ich würde mich auf eine eventuelle Antwort sehr freuen.
Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: jero ()
Datum: 09. Januar 2011 19:07

Ich wünsche Ihnen viel Spaß.

Haben Sie vielen Dank!

Beides steht meiner Meinung nach im Akkusativ.

jero
www.cafe-deutsch.de

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Januar 2011 19:19

Hallo Jero!
Spaß ist laut Wörterbuch auch "der", und "wünschen" steht auch mit Akkusativ, warum dann nicht "vielen Spaß"?
Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: Redeker, Bangkok ()
Datum: 09. Januar 2011 19:35

Guten Abend zusammen!

Viel Spaß mit Canoo! und Vielen Dank an Dr. Bopp!

Mit freundlichen Grüßen

Michael Redeker

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Januar 2011 19:39

Vielen Dank, Michael.
Mit freundlichen Grüßen
Charlotte

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Januar 2011 20:17

Wann entstanden die Artikel in der deutschen Sprache? Vielleicht stammt "viel Spaß" aus der Zeit, wo es noch keine Artikel gab, weil "Wenn viel ohne Artikel vor einem Nomen in der Einzahl steht, bleibt es heute im Gegensatz zu anderen Adjektiven meist ungebeugt:" steht in der Antwort von Dr. Bopp.
Falls die Artikel erst im 17. Jh. aus den Demonstrativpronomen entstanden, muss es mit dem obigen Regel (viel) verbunden sein, denn das Wort "Spaß" im 16/17. Jh. aus dem Italienischen (spasso) übernommen wurde.
Mit freundlichen Grüßen
Charlotte



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.11 20:42.

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: jero ()
Datum: 09. Januar 2011 21:01

Oh, schön, Michael hat mir aus der Patsche geholfen, denn als ich Charlottes (zu erwartende) Nachfrage las, habe ich mich ganz schnell weggeduckt. *lach*

Allerdings findet man hinter dem Querverweis auch "nur":

Zitat
Dr. Bopp
Die Ausdrücke Viel Erfolg! und Viel Spaß! entsprechen diesem heutigen Gebrauch: Man sagt nicht *Vielen Erfolg! oder *Vielen Spaß!, auch wenn sie im Akkusativ stehen. In der Wendung Vielen Dank! hingegen wird viel gebeugt. Man kann daraus schließen, dass die Wendung wahrscheinlich älter ist als die beiden anderen oder zumindest schon früher zur festen Wendung geworden ist.

Hat denn wirklich niemand eine (sprachhistorische) Erklärung parat?

Mir ist noch nichts Passende(re)s eingefallen. Bei vielen Beispielen unter dem Canoo-Link passt ja die Erklärung "zählbares bzw. nicht zählbares" Substantiv, aber Dank ist nicht zählbar, Spaß hingegen schon, obwohl in der obigen Bedeutung dann auch wieder nicht (= Freude, Vergnügen).

jero
www.cafe-deutsch.de



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.11 21:03.

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: jero ()
Datum: 09. Januar 2011 21:18

Zitat
Charlotte
... denn das Wort "Spaß" im 16/17. Jh. aus dem Italienischen (spasso) übernommen wurde.

Ja?!? Hast du dafür einen Beleg?

jero
www.cafe-deutsch.de

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: suzana guoth ()
Datum: 09. Januar 2011 21:20


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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: jero ()
Datum: 09. Januar 2011 21:35

Na sowas?! Zum Glück bin ich kein Purist. ;-)

jero
www.cafe-deutsch.de

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Re: Warum Akkusativ?
geschrieben von: Franziska ()
Datum: 09. Januar 2011 22:38

Ich denke, dass "Spaß" im Sinne von "Freude" nicht zählbar ist. Wir haben nicht "viele Späße".
Also ist der Wunsch nach "viel Spaß" folgerichtig, analog zum englischen "much fun".
Über den "Dank" muss ich allerdings noch nachdenken. Many thanks einstweilen!

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